Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 月經文
: 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的
: 弓箭最大的問題有二:
: 一、容易被守住
: 不要再被遊戲、電影騙了
: 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭
: 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了
: 二、射不了太多箭
: 這是很簡單的算術題
: 兩軍相聚100米,弓箭手開始放箭
: 你們覺得騎兵衝鋒需要幾秒?
: 步兵衝鋒又需要幾秒?
: 這短短的時間,射得了幾箭?
: 此外在這種敵軍運動過程中,你射出來的箭基本上也很難有效造成大範圍的傷害
: 在歷史上,弓箭手一直以來的定位就是用來騷擾敵軍、擾亂陣形
: 真正要一錘定音擊垮敵人還是得靠近戰肉搏
: 即便是蒙古也不例外
: 不要再有蒙古靠弓騎兵打天下這種迷思了
: 實際上蒙古打法都是弓騎兵放箭誘敵,重騎兵隨後衝鋒進場決定勝負
: 蒙古弓騎兵(輕裝騎兵)跟重騎兵大約在6:4左右
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
根據戰國這部漫畫前面的說法
戰場上七成是被弓箭幹掉的
又最著名的英法百年戰爭的阿金科特戰役
長弓兵也是讓騎兵們吃到大苦頭
--
就看場合 沒有誰最好用
古代雖有盔甲 但箭矢上有各種雞巴病菌
窮國低階步兵幾乎無甲 盔甲很貴的
就算是穿刺輕傷 誰能保證一定能痊癒
中箭感染拚不過達爾文就死啦
長弓對板甲的效果沒有很好 主要是驚嚇馬匹擾亂陣型
後面還是靠己方步兵去跟卡在泥中的法國騎士搏鬥收頭
阿金克特那個年代有板甲了吧 長弓射的穿?地形因素多吧
何況蒙古弓騎早就研究出打法開罐頭
人有盔甲馬不一定有 把馬射倒 重甲騎士根本跑不了
然後槍騎各種沖倒重甲騎士 最後收頭
英法戰爭的時候已經有碎石砲了,聲音很大的爛火器,嚇馬專用
阿金科特法方衝上去的都是板甲騎士 但被泥將軍Gank
波蘭聯軍就是這樣被蒙古收掉一大票精英騎士
簡單說戰爭看得本來就不只有兵種.還有地形跟士氣等一堆
七成士兵死於箭矢來自日本戰國史料,不算世界常態
雜七雜八的因素
還有戰國的秦 大量裝備強弩 目的就是打亂陣型 先讓敵軍
受傷自亂陣腳
最好笑的還是有人把重甲騎兵全帶到結冰的湖面上XD
讓後槍兵去貼 最後騎兵收頭
阿金庫爾是靠長弓兵打得沒錯,不過多數是靠近戰敲爛罐頭
(′・ω・‵) 有些死因都是指揮官的問題吧
日本的七成士兵被箭射爆 也是因為低階足輕基本無甲 只
有配頭盔跟長槍
指揮官就是最大的差異啊.都有人明明兵力只有人家一半
結果還是用雜牌軍把對面包圍殲滅.強得跟鬼一樣XD
打跟農民兵沒兩樣的足輕當然弓箭就夠
也不完全是這樣.戰國前都是少數人穿大鎧在打.但主流還是
騎射作戰
因為日本足輕沒盔甲,弓箭對無甲之人殺傷力極高
阿金庫克戰役 是因為陰雨連綿 土地泥濘 重騎兵馬一被射
死跟本無力抵抗輕裝士兵匕首割喉
蒙古西征時的板甲很爛 全身板甲要到13世紀末才出現
後來日本信長兵農分離有專業士兵裝備就好很多 還有火槍
現身快速補足遠程火力
龐統都能被流箭射死了 確實
那時西征的騎士大部分都是鎖甲配武裝衣 其實弓箭只能造
成輕傷
https://i.imgur.com/QRoKXBu.jpg 13世紀早中期騎士
問題是重騎兵跑不贏輕弓騎 各種蹓狗射馬 倒地就等死
弩兵強多了
古代有裝甲都貴族子弟 家裡都有家底 更多的是上戰場穿
布衣那種 不是人人都有甲可以穿 弓箭當然好用
如果你有辦法配出一堆穿重甲的讓對方弓箭完全射不動的精
兵,那根本經濟就已經完全碾壓
後來條頓騎士團就學乖了下馬大盾配強弩 就有抵抗游鬥的
方法
只是傻到冰湖決戰 我只能說 指揮官蠢到有剩
沒有最強的兵種只有 腦袋好的指揮官
長弓兵跟普通弓兵不太一樣吧
孔明都知埋伏山陣 弓兵伏擊張秴 一舉幹掉大將
長弓張力在85-120公斤的拉力 的確功能強 但射不穿當時
的板甲也是事實
但把你的馬射爆 你重裝在泥濘地爬不起來 叫輕兵收你人頭
輕鬆自在
哪邊強本來就腦袋最重要, 你換騎兵伏擊弓手, 那弓手只
會死更快而已, 歷史上幾場有名弓手發威的戰爭, 基本都
是先弄出野戰反騎兵據點, 騎兵還正面硬衝才被射爆
阿爾金是天候造成地形差 三個星期 後貞德就衝贏了
7
現實是古代兵種不是分支樹,而是轉職樹 農民->步兵->弓兵->騎兵 越後面,國家投入資源越大,所以從前面的擇優轉職 弓兵沒箭就是很強的步兵 騎兵沒馬,就是很強的步兵+弓兵15
既然都要討論現實了 那請完全摒棄遊戲的設定好嗎 現實中才不存在兵種相剋 戰爭是指揮 後勤 訓練 等等諸多要素結合的成果 不會存在因為你有一種神兵利器就把對方打爆的情形 而且這類的討論大多完全把全世界各地不同的文化全部混在一起講 難道現實真的跟世紀帝國2一樣所有人共用一條科技樹?爆
首Po各位電玩宅友安安!有一個問題我納悶很久,在曹操傳或其他光榮系列幾乎都是弓兵剋騎 兵,然後被步兵剋,原因是步兵能防禦弓矢。但小時候玩全軍破敵的幕府將軍(有夠老QQ) ,教學卻說弓兵被騎兵剋,原因卻說騎兵能閃掉弓矢,但步兵移動慢只能當人形標靶,所 以現實弓兵到底是專門打哪個兵種的!有沒有鍵盤軍事史大師能幫小弟解個惑? --38
月經文 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二: 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了1
都月經文了... 遊戲設定是遊戲設定 現實就是有人文武全才,有人小兒麻痺兼智能不足 戰爭中的弓兵射程,以明史來說 通典:馬弩200步、臂張弩300步、絞車弩700步17
沒錯 弓箭對著甲目標殺傷力很差 除非運氣不好從甲冑空隙射穿過去 但基本上 古代戰場上並沒有那麼多著甲目標14
來看兩個弓兵/弓騎兵打步兵、騎兵的例子 首先是卡雷之戰 (Battle of Carrhae,53BCE) 羅馬共和末期,前三巨頭裏最有錢的克拉蘇為了軍事武功不鳥元老院反對跑去打帕提亞 (因為軍功幾乎都被龐培尾走了,這讓克拉蘇覺得自己除了錢一事無成) 帶了整整七個軍團遠征,其中有許多是克拉蘇用私房錢招來的私家兵,
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[問題] 騎兵在近代戰爭真的沒有用嗎巴爾札寫了騎兵無用論這篇論文被巴澤蘭第二王子看到 王子要求男主要用騎兵的替代品與騎兵賽跑50
[戰術] 步兵要怎麼正面對抗騎兵?像是漫畫 火鳳燎原 就要描述過一次難得印象深的步vs騎對決, 就是張遼(步兵)打孫策(騎兵),那為何張遼吃虧卻不退呢? 因為主子在他後面.. 而其實,張遼雖然以被孫策釘在地上吐血的慘敗收場, 他有干死孫策的馬,已經算是很強的對抗了! 步兵要怎麼正面對抗騎兵勒?25
[問卦] 弓箭手其實近戰很強?欸 是我啦 弓箭手 不管是在遊戲、電影裡 好像都有一種刻板印象 他是遠程輸出角色 所以會被戰士、騎兵克制30
[求書] 有沒有騎士、騎兵主宰一切的小說啊?如題 最近看了很多中世紀、近代騎兵的歷史書,心裏熱血沸騰啊 很喜歡那種成建制的騎兵衝鋒輾壓一切的感覺 即便是到了拿破崙戰爭年代,能夠快速突進的輕騎兵仍舊是戰場上的王牌部隊 有沒有哪些奇幻小說有這類型的描寫啊?19
Re: [問題] 全軍三國 將領配兵 新手發問謝謝大家詳細的回覆 玩到275年,幾乎都是按自動戰鬥,戰爭技巧還不是很懂 再請問一些問題 在戰場上,騎兵該怎麼有效控兵? 是要讓它來回不斷衝鋒敵軍嗎? 例如衝完A敵軍 再拉去衝B敵軍 再衝C敵軍?3
[問卦] 有沒有駱駝騎兵的八卦?沒看過駱駝快速奔跑 只看過慢慢行走 駱駝真的可以當騎兵嗎? 這樣有辦法衝鋒嗎? 駱駝騎兵實際上 484只能打步兵5
[問卦] 是烏俄戰爭還是俄烏戰爭啊?晚上好 我滯陸台灣人啦 請問多年以後 歷史課本會怎麼稱呼這場戰爭 是叫俄烏戰爭6
Re: [問題] 騎兵在近代戰爭真的沒有用嗎你的「近代戰爭」具體是指哪時候啊? 如果是二戰時期,那還真的沒什麼用 如果是一戰,其實還是有用 如果是19世紀,雖然砲兵是戰場主力,也發明了機關槍,但騎兵用處依然很大 如果是18世紀以前,那用處就更大了
爆
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