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[閒聊] 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

看板C_Chat標題[閒聊] 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別作者
pikachuicer
(柚子)
時間推噓推:118 噓:0 →:24

看到有人在問:

「2D繪師是不是也是3D的繪師?」


其實很多人不太清楚 2D / 3D / Live2D 分別是什麼技術

很簡單,我們在紙上畫一個圓形,這就是2D



然後你拿這個圓形給3D"建模師"看

(3D稱為建模師,與2D稱作繪師不同)

建模師就會思考:

「正面看是畫了一個圓,那側面呢?」


側面看也是正圓,那就像足球。

側面看是橢圓,那就像橄欖球。

側面看是長方形,那就是空地的水管。

https://imgur.com/y0pVnzP.jpg

圖https://imgur.com/y0pVnzP.jpg, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別




但可能2D繪師會回答:側面是三角形。

挖靠,這下子有趣了~你心想這個3D建得出來嗎?


嘿嘿!可以!

https://i.imgur.com/GkBuR8u.gif

圖https://i.imgur.com/GkBuR8u.gif?e=1666665339&s=9WBRWLYHE2EouHiCq0nr6A, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

https://i.imgur.com/sFnoUnn.gif
圖https://i.imgur.com/sFnoUnn.gif?e=1666708838&s=U63DoEE_toJ6cC5PRMvbYA, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

換來點俯視角看看


所以3D可不可以建得很像2D,取決於2D各角度視圖的合理性。

當你正面/側面/上面/斜側面的2D畫得合理,

3D建模的各角度外型就會很神似2D,


反之各角度之間轉換不合理,就會覺得"長得怪怪的"

例如上面圓形+三角形的3D,轉到45度角時就有點四不像,

不是圓形,也不是三角形,總之不是期待中的形狀。



那Live2D呢? 看看下面這張圖

https://i.imgur.com/yPFsZIv.gif

圖https://i.imgur.com/yPFsZIv.gif?e=1666695592&s=GWtPmO6YukgK0Xl-ytO1WA, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

左邊的3D球可以看到藍色線從左側跑到右側,

然後藍線往球的後面跑、再回到前面來。

所以3D只要你有建模出來,

正面能繞到背面、背面也可以轉過來正面。



Live2D就沒這麼自由, L2D的基礎是2D圖,

也就是畫了一張正面2D圖之後,能動的就是正面的這些東西,

背面的很難動、也沒辦法動 (沒畫出來要怎麼動?)



但是L2D好處是比建模快上許多,

https://i.imgur.com/AHZmOo3.gif

圖https://i.imgur.com/AHZmOo3.gif?e=1666659732&s=suanI6gMaPb2_EKsAC0h6A, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

你看在圓上點個三角形然後移動它,就好像一個球體在轉,

再點上眼睛跟畫上嘴巴然後移動,這就是一張臉在左右看了


當然這是很粗糙的示意,L2D專家也稱作建模師,

顧名思義需要一些技術性的"網格佈置"才能達到自然的轉動、飄動效果,


甚至複雜一點能達到類似3D的旋轉效果。

當然這種高可動性L2D拆件製作會比3D麻煩許多

https://www.youtube.com/watch?v=7oiAGp2tlEQ
https://www.youtube.com/watch?v=jSDvZucqmco&t=271s


但相對來說比起3D建模後再渲染成類似2D,

Live2D技術可以較簡單的讓角色動起來,達成基本的動態操作,

而且使用的是2D原圖,能盡量避免3D化之後與2D看起來有差距的意外

(盡量啦...總是馬有失蹄)




回到開頭的問題,L2D和3D會是同一人製作的嗎?

可以是同一人,但通常是不同人。


畢竟術業有專攻,L2D與3D分別都是一門精緻的藝術,

雖然有跨領域的大師級創作者,

但商業上的大師通常還是專精在單一個領域居多。




像本魯就是不專精的初學者,所以2D/3D/L2D都來一點,


多虧了L2D技術,

自己畫了可愛女孩子後想讓她動起來變得簡單多了呢~

https://imgur.com/mHV8rWo.jpg

圖https://imgur.com/mHV8rWo.jpg, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別
https://youtu.be/YL-StWUSgQU
https://youtu.be/etDzVqiDz0E


比起自己想建一隻357出來(作為研究用途)方便多了

https://imgur.com/8AIAUXj.jpg

圖https://imgur.com/8AIAUXj.jpg, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別
https://youtu.be/lwm2eJYwER8



題外話:

曾經老闆看著用PS繪製中的彩圖問我:「欸這個可以轉個角度嗎?」

我直白的回答他:「除非你老爸變成了兔子!」

但接觸了L2D的我現在不敢這麼說了......



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※ PTT留言評論
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dnek08/03 00:57什麼研究用途,詳細希望

BITMajo08/03 00:57我沒玩過L2D,不過感覺你這張的姿勢本來就不適合轉吧

rotusea08/03 00:59漲姿勢了

CactusFlower08/03 00:59有技術真好 我們都只能對著別人的才華結晶prpr

AkikaCat08/03 00:59老闆:我姓香風,名龍宏,家裡開酒吧,老爸真的是兔子

e216747108/03 01:00

CactusFlower08/03 01:00然後女兒禿頭

HHiiragi08/03 01:00優文

devilkool08/03 01:00難得看到不是這隻皮卡丘不是綠的

save262308/03 01:01專業推

fman08/03 01:01真的是專業推

greg9032608/03 01:02

astinky08/03 01:02用心推

gorillasc08/03 01:02專業推

Y199908/03 01:02研究用

mushrimp546608/03 01:03

leilo08/03 01:05老闆想要轉的角度可能是90度或是180度也說不定啊(X

seaoftmr08/03 01:05

LOLI556608/03 01:05其實也是用3D技術完成

RamenOwl08/03 01:06專業推 最後一段怎麼感覺在哪看過XD

DarkyIsCat08/03 01:06

victor8771008/03 01:06用心

webberfun08/03 01:08

sss152408/03 01:08長知識

nemuasakura08/03 01:09優質好文

pure0987608/03 01:09有意思,推一個!

dos0108/03 01:113D還有個問題是太敏感 尤其是家用3D 常常會有不自然抖動

dos0108/03 01:11所以3D的東西基本上都需要再調教過才會放出來

CCNK08/03 01:12優文

konpeko08/03 01:13

Tenging08/03 01:13https://i.imgur.com/Eo4kSaV.jpg

圖https://i.imgur.com/Eo4kSaV.jpg?e=1666700629&s=VI1PWXI_vYfzRMCa4s-jqg, 粗淺介紹一下3D跟 Live2D的差別

babipalapo08/03 01:16厲害

minipig010208/03 01:17

majohnman08/03 01:17專業給推

sooge08/03 01:18所以動畫是沒有live的live2d嗎

tomliu192308/03 01:19感謝介紹,受益匪淺

sooge08/03 01:20一樣都只能在2d畫面動

oidkk08/03 01:21

Multilink08/03 01:23

fairymomo08/03 01:23大師

a524524200308/03 01:24

LiDra12908/03 01:25我的理解是Live2D=2D貼圖+模擬3D的位移與變形

LiDra12908/03 01:26動漫風格的話 靜止畫面的Live2D不會奇怪 動起來仔細看就

LiDra12908/03 01:27會有不合理的變形等等 精細度就差在這裡

zxcvbnm0031608/03 01:27專業推

LiDra12908/03 01:28我覺得Watame的羊角就很細緻 左右扭頭也沒有明顯破綻

bluejark08/03 01:29LIVE2D的原理是互動式網格變形動畫

LiDra12908/03 01:29反例就是狼媽的前髮 往上看往下看 前髮沒有變形只有位移

arrenwu08/03 01:30Watame 算是 keffiy 的嘔心瀝血之作(?

ISRC08/03 01:30基本上是常識 但解說很淺顯給推

arrenwu08/03 01:32不太確定是不是每個model強調的東西不同,同樣是keffiy

arrenwu08/03 01:32的L2D Model,風真動起來的感覺就跟WTM不太一樣

Sinreigensou08/03 01:33馬自立的皮真的很像3D

Sinreigensou08/03 01:34沒有一般l2d會出現的扁平側臉

bluejark08/03 01:35L2D建模師與3D建模師的工作其實是不一樣的

Nikagnef08/03 01:38

bluejark08/03 01:383D建模師其實定位比較接近3D的繪師

TBnyanya45P08/03 01:40大師 推!

reader271408/03 01:41目前齁瞜3d和2d最接近的應該是168

Joannashinn08/03 01:42想念小畫家王

temsroluan08/03 01:45專業推 好文

bloodruru08/03 01:49

reexamor08/03 01:55U文!謝謝解說

k96060808/03 01:56大師

gn5071108/03 01:59推 但我還是看不懂 腦內無法想像 有障礙QQ

WingSSSS08/03 01:59

shampoopoo08/03 02:00以前有看開發公司Cybernoids的介紹 那時候還有玩美夢

shampoopoo08/03 02:00俱樂部手機版跟末永未來計時

BITMajo08/03 02:01講白話一點就是L2D=類似皮影戲,3D=剛普拉,這樣想就懂了

zylsg534708/03 02:08ㄊㄊ

gnihtontsuj08/03 02:08簡單易懂 推

fedal08/03 02:10專業推

bluejark08/03 02:11組完鋼普拉但要讓他動起來是另一個工作

bluejark08/03 02:12所以3D建模師並不一定能做出3D V皮

BITMajo08/03 02:14這可能又要看3D模型是怎麼動的

BITMajo08/03 02:14像L2D那樣用影像捕捉演算是一種,Mocap又是另一種

tragiskaode08/03 02:17推解說~

CATALYST000108/03 02:18酷欸

bluejark08/03 02:203D綁定師是一個更少人知道的工作

BITMajo08/03 02:22一般小案子可能建模綁定都是同一人去做吧

greed381908/03 02:27推解說

jsstarlight08/03 02:28

BrutalCan08/03 02:30U文推

xkiller190008/03 02:44媽的,深夜兩篇優文是怎樣啦

jedy0509795208/03 02:45推優質

jeff66608/03 02:46推專業

CTYUYU08/03 02:54Live2D就一種動起來的手段,只是因為移動變形有些角度看

CTYUYU08/03 02:54起來很立體,跟3D完全是不同領域

hantenaros08/03 02:56

cyngs20208/03 03:11

aribaba081408/03 03:26推個

nilr08/03 03:37

Takobell08/03 03:39

kelvin000408/03 03:47原來

joker494608/03 03:49看來你老闆的老爸真的是一隻兔子呢

hhyn08/03 04:19

virusDA08/03 04:48想問一下,那種胸部甩動的物理感 也是2D嗎?

nyami08/03 06:29漲知識

amyjoey08/03 06:48

Beyondlife08/03 07:01

bigbeat08/03 07:18專業

scotttomlee08/03 07:24

keepgimo08/03 07:37

chewie08/03 07:43

canonrock9908/03 07:45

skuderic08/03 07:46研究用途

mkcg582508/03 07:58優文

pinkden08/03 08:01厲害

sheng77708/03 08:03專業

ARui08/03 08:08推專業 學習了

Lin7star08/03 08:15謝謝分享m_ _m

wu1991100908/03 08:27雖然我用不到,但是推個

zero9515408/03 08:32專業推

ymsc3010208/03 08:34酷 前面霧煞煞 到了臉左右看那張就恍然大悟

Alcatraz66608/03 08:40專業推

nanora012608/03 08:41

a2492409g08/03 08:50

notneme15908/03 08:59幫高調優文

milk83012208/03 09:32剛好我也兩邊都有摸 基本上完全是不一樣的東西 但L2D

milk83012208/03 09:32要越精緻越像3D 那耗費的成本是用倍來算

class3018308/03 09:33

david10ne08/03 09:46知識推

s890011708/03 10:14優文

a7509150008/03 10:20L2D顧名思義就是會活動的2D圖啊,當然不是3D

a7509150008/03 10:24其實有個原因在一般3D都是透視投影,可是2D圖有些人畫

a7509150008/03 10:24的其實是平行投影

baoda08/03 10:43漲知識

tamynumber108/03 10:53推 知識文

ray603151508/03 10:56長知識

AdmiralAdudu08/03 11:38專業推爆 西洽需要更多這種文章

longlyeagle08/03 12:39nice nice

tcancer08/03 13:05推專業說明

zero24923808/03 13:11雖然不太懂但是先推了免得別人知道

harryzx008/03 13:14

Mikatuki08/03 13:27無論哪個D 要做好都必須要專精平面繪圖

trnkcity08/03 13:36專業推

cv12034508/03 15:40長知識給推

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m01a01108/03 19:00推專業 變兔子吧

Litan08/04 07:02

AirO026440008/04 18:44