Re: [心得] 什麼是預期報酬
※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: 實在很不想回某個看不懂別人說什麼,整天斷章取義曲解別人
: 甚至還人身攻擊的人。
: 不過看他每次 QQQ績效落後時就躲起來,績效領先時又在無關係的文章下
: 面洗板酸人。
: 把這個板弄亂也不太好。
: 我還是換一種方式更清楚說明一下我對於市場預期報酬的看法,
: 不期望某人能聽懂。聽不懂就算了,我也算對這個交流的空間仁至義盡。
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: 假如有一個賽馬場,非常佛心,竟然賭每隻馬的期望值是正的。(即比喻股市)
: 比賽固定有四匹馬,A馬 各方面條件很好,過去戰績也最好。一般認為每次出賽有
: 6成的機率可以奪冠。
: B馬 各方面條件一般,戰績平平,一般認為2成5機率可以奪冠
: C馬 條件實力不太好的馬,過去戰績不佳,只有 1成機率可以奪冠
: D馬 劣等馬,條件差,過去戰績差,只被認為一場比賽有5%的機率
: 奪冠。
: 大家都知道A馬很強勝率高,所以自然會想要買A馬贏,可是一旦愈來愈多人買,
: A馬的賠率也就會變差。
: 所以在當下,因為熱門程度,四匹馬的賠率
: A馬 2倍, B馬 4.8倍 C馬 12倍 D馬 24倍。
: 也就是說,雖然A馬很強,但因為賠率比較低,所以每場比賽下注何一匹馬,
: 它的期望值都是1.2倍。 所以如果你只選一匹馬,長期每場投注,
: 最終 四匹馬的預期報酬都是差不多的。
: 如果有一個人叫X,決定把錢分成四分,各押注一匹馬,這樣,他每場的期望值也是1.2倍
: 長期的預期報酬也是差不多的。
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: 但實際上結果並不一定是如此,有可能當下大家對A雖然看好,但其實還是低估
: 了它的勝率,實際賽季開始才發現勝率高達7成,一直押注A的人,獲得比X
: 還高的報酬。
: 也有可能反過來,其實D是才大黑馬,只是現在還沒發揮實力被忽視,結果賽季開始
: 10場贏了兩場,押注D的人大賺。
: 但這些都是事後才知道的,除非有人事先就提出合理分析,找出原因說明A不僅很強,: 而且比大家認為的都還強,上一季只有6成勝率是因為 有些場次拉肚子,而
: 治好拉肚子的消息只有少數人知道。
: 或有人認識D的騎師,知道他其實之前都在故意裝弱.
: 如果有人事先知道這些別人不知道的消息,那可以合理推斷,特定的馬的報酬會高過
: X這種拿平均報酬的。
: 如果沒有這種資訊,那我們會合理認為,四隻馬的長期預期報酬差不多,X的預期報酬: 也差不多。
: 而實際上,就算沒有先知道合理原因,賽馬場上還是有各種偶然因素,例如
: B馬本來很健康,這一季前腳就突然無預警不太舒服,導致10場只贏了一場。
: 實際報酬大減,其他三匹馬因此報酬超過平均,但這也不代表一開始說預期
: 報酬差不多是錯的。而是「預期」本來就是一個合理平均推斷,
: 即使長期都也可能會偏離,短期就更不用說了,各種無法預測的偶然因素太多了。
: 這就是一開始我在推文裡說的意思,以下轉成股市。
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: 股市也很類似,那些美國大型科技股,實力強,賺得錢多,就像A馬一樣,大家都看好,
: 但看好的同時,就會把價格往上帶,就像大家看好A馬進而拉低了賭率一樣。
: 反之,那些當下不被看好的小型股、價值股、美國以外股票,大家不看好,但
: 價格相對低,就像C、D這些馬,不受看好,很少人押注,所以賠率高。
: 然而最終哪塊市場會表現比全球平均要好呢? 就看你是不是有掌握什麼別人不知道的: 消息,或是認為已知消息中有哪些未合理反映。
: 如果沒有這種合理理據,預期各市場長期的報酬差不多就是一個合理的推測。
: 這種推測,並不表示 就認為每個市場區塊 表現會一樣,整體市場會一樣
: 而是一個平均而言。 實際上各個市場,無論短期,或長期,因為
: 事先不知道的事情而 表現分歧本來就是正常的。
: 如果真的預測每個市場都一樣,反而根本不需要分散風險,
: 隨便買一個市場就好。
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: 所以,我從來沒有說 什麼VT一定會贏QQQ這種事,
: (是某人覺得QQQ一定會贏VT)
: 而是認為,如果你沒提出什麼QQQ相關公司的前景或股價被低估的理據,
: 那麼長期預期報酬差不多,長期短期勝率都差不多
: 一半一半。 而尤其短期績效,根本沒有什麼勝負實質意義。
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: 每次QQQ績效好了,某人就出來嗆 根本我沒講的想法就覺得無言
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: 然後不知道多少次,說我酸輝達根本是造謠,當時某人認為那次nvidia
: 財報之後一定會大漲,但結果那次雖然財報很好,但沒有
: 市場預期的那麼好,所以不漲反跌。 我酸的是他本人亂猜股價走勢
: 還講得信誓旦旦結果猜錯,而不是酸輝達,
: 一支股票短期會漲會跌本來就都是很正常的。
阿請問你屁這麼一段話後,有辦法對你這張之前把QQQ酸得一文不值後被瘋狂打臉的圖有個合理解釋嗎?
根本都是在講一堆沒意義的狗屁理論嘛,之前那個年輕人如果真聽信你的話買VT死錢,光半年就少賺8%了,你能擔得起人家的人生膩?而且QQQ還不是最好當然也不是我的投資標的欸,光這種不怎麼樣的標的半年就跟VT差8%了,到底還有什麼好辯解的搞不清楚狀況是不是?
什麼狗屁市場效率什麼賽馬比喻,都比不上投資報酬率,時代在改變要用新思維看待市場了,至少40好幾的老頭,這樣有懂了嗎?
https://i.imgur.com/mytNIdo.jpeg
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/mytNIdo.jpeg?e=1719277239&s=kXflr1sjapydy7vCFNdW-w)
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剛看了一下這咖的yt影片,提領資產5%大概等於年花費,年花費假設100萬,資產也只有2 ,000萬,原來有2,000萬就可以退休了這麼easy,那我最慢35歲就可以達成了啊XD
※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:24:18糕點到了,擦鞋童都紛紛出籠。塊逃
每天都有像你這種講沒意義的話預測股市高低點的人,你就快點退出沒人會攔你XD
※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:27:46 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:32:20wuz我給你順一個邏輯。我們容不容易從總經數據或是報
紙新聞做股票?應該是很難對吧!因為大家都知道而且
意見一樣,股價早就已反映。所以要賺到超額報酬,你
應該要有與眾不同的想法,而且與你想法相左的人越多
越好。因此當你發現你的方法可以大賺特賺,而且別人
都不懂你的時候,應該是適時的嘴巴閉上。因為當你花
時間成功教育這些愚民,他們一起用你的方法來投資,
你能賺的錢不就更少了嗎?所以高手都是悶聲大發財的
,真大神卻到處大聲嚷嚷,也會被一群凡夫當白痴。
與你分享
謝謝,但其實我只有一直在貼QQQ和VT的比較圖而已,一直沒有分享過我的投資方法,因 為我的想法跟你一樣怕別人賺錢,就算那些人的進場無法稀釋我的報酬,但也會增加他們 的財富,而財富都是相對的,別人變有錢,自己就相對窮了,最後再謝謝一次你的建議。
※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:51:32會一直大聲嚷嚷自己多厲害的本來就是白x了
對對你說得對,但是我覺得投資10幾年40好幾,報酬率才5
00多%還敢出來大放厥詞的老頭,應該更像白X呢^^
這邊大家都是可以理性討論的,有任何想法也都歡迎分享,建
議同一張圖沒必要一直貼,不然你也改一下日期數據再貼,每
次圖點進去都是同一圖覺得這個人怎麼都講一樣的話,但其實
你是有新的論述的,所以建議你以後直接打新的論述就好,這
樣大家比較好討論
好,不過我會一直上同一張圖是因為那張圖就能說明一切,謝謝你的建議。
我從來沒說過我的投資方法有多厲害 我是靠運氣好的 跟
大放厥詞說自己投資厲害的白x不一樣
你知道你運氣好是有自知之明,我說我投資厲害是在陳述
事實,這兩件事完全不衝突啊,問題40好幾的老頭投資報
酬率才500多%,到底哪來的自信把單貼出來,他媽真的搞
不懂白X在想什麼XD
我後面投入的資金又沒有到十年 數學不好? 我至少比一
個對帳單到拿不出來的好多了
誰管你後面投入的資金幾年啊,不就是想講平均報酬率500
多%很強了,問題你已經是40好幾的老頭了欸,這樣就這麼
容易滿足,難怪成就也就這樣XDDDD
而且又沒有人說你把對帳單貼出來我就要跟著貼,你什麼
咖小有資格看我的對帳單啊,老頭子慢慢做夢吧^^
人家在討論兩個標的報酬率的比較,你突然亂入在講對帳
單,最自卑的其實就你這種咖小,沒辦法對別人的話題給
出合理的答覆,又深怕別人不知道自己賺錢,重點是40幾
歲才那個%數認真講真的沒有什麼好說嘴的XD
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg?e=1719292000&s=514eCeeqVfbsY1alh0JS9w)
唉 有人就是愛當縮頭烏龜
https://i.imgur.com/cGzOqDi.jpeg 還喜歡打臉自己說自
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/cGzOqDi.jpeg?e=1719318532&s=O-QQtHKkX_iFml2vBVoNYw)
己不是人
請問我有說這個人是你嗎,而且你那個算三小對帳單啊,
本金都遮住是怕別人知道你本很小嗎,本小的話那個報酬
率又更可笑了XDDDDD
讓我想到幾年前有一個叫冰x的 一直說自己很強 已經是宗
師自創門派了 結果...
耍賴不用錢
你的邏輯根本就一堆盲區,說不贏還把股神巴菲特搬出來
救援,說實在的就是對自己沒自信,完美展現什麼是自卑^
^
所以有人要露龜頭沒?
不要當縮頭烏龜好不好
你看,開始又在扯別人,扯東扯西就是不扯自己的邏輯有
問題,一直被瘋狂打臉笑死
你先露龜頭啊,露了我直接報警
龜 頭呢?
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg?e=1719292000&s=514eCeeqVfbsY1alh0JS9w)
笑死
不要當縮頭烏龜
不要當露鳥俠好嗎,這麼想上新聞喔笑死
想紅我就幫你紅啊,快點露出來我看看^^
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg?e=1719292000&s=514eCeeqVfbsY1alh0JS9w)
你的在哪?
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/6Y6lQLm.jpeg?e=1719320118&s=bHr9SV0Ak5_IgyCIkSu_Dw)
我又沒有要人家秀對帳單還嗆縮頭烏龜
千萬不要誤會,我只是喜歡當樂子人
快點啊我幫你上新聞啊XDDD
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/WuFWsQc.jpeg?e=1719292745&s=2DWLhtqL2xQf4hI2oqYmRw)
你喜歡當露龜頭的人吧,快不要害羞
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/wcshPkb.jpeg?e=1719303219&s=ccfQQiHgNAgcbT1tTzMRzA)
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg?e=1719292000&s=514eCeeqVfbsY1alh0JS9w)
縮頭烏龜
嘻嘻露鳥俠
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/i3fvZBP.jpeg?e=1719273485&s=LRM8c50geo6SILqzyTCN3Q)
是你要露又不是我wwwww
快點啊我很期待欸^^
![圖 什麼是預期報酬](https://i.imgur.com/xgXTjBM.jpeg?e=1719285429&s=aCk1JtH5nI1_jkpVeZj_oA)
一生只督你一人。真愛
沒次都有人說時代不同了xd
沒次都有人只會說廢話xd
會被這咖笑死,結果連對帳單都沒有
老人3:17還不睡,等一下不小心笑到心臟病發猝死,要注意喔^^
人家就是因為貼單被你嗆,同樣貼一張。還可以嗆回去
也很合理吧
我看不懂你在供三小XD
※ 編輯: wuz830101 (223.139.137.134 臺灣), 06/23/2024 11:33:3291
[心得] 什麼是預期報酬相近實在很不想回某個看不懂別人說什麼,整天斷章取義曲解別人 甚至還人身攻擊的人。 不過看他每次 QQQ績效落後時就躲起來,績效領先時又在無關係的文章下 面洗板酸人。 把這個板弄亂也不太好。56
Re: [請益] 股市低點買aoa or VwraQQ : 分散100檔應該沒問題,結果現在當然賠到不行、大概帳面也有賠了200-300萬 、不敢 看 : 了、晚上也睡不好、真的蠻怕一輩子的錢就要套在納指5-10年 QQQ分散 100 檔,但都集中在科技股,遇到系統性風險就一起死啊34
Fw: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手作者: faceoflove56 (浪漫台三線) 看板: Stock 標題: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手 時間: Sat Oct 23 15:28:06 2021 1. 標的:SPY / QQQ / SOXX 2. 分類:無腦多,想到就買32
[請益] 分散投資好? 還是集中投資好?持股 30~50 支 似乎就能避開 9x% 以上的非系統性風險 VTI(4,000)14.5% vs. VOO(500)14.9% SPY(500)14.9% vs. OEF(100)15.1% OEF(100)15.1% vs. XLG(50)15.6%25
Re: [心得] 重壓美國 vs 分散世界小弟拜讀這一系列文學到真得很多知識阿!舉凡消失10-20年、均值回歸、美國霸權、倖 存偏差、精英理論、金磚四國、去全球化、馬太效應(大者恆大)、市場特性(資本與 非資本主義)等,真精彩... 考量上述論點後,擬定以下核心配置,打算長投20年以上,再請各路大神審視並提供建議 :20
[標的] 請問美股ETF VTI+QQQ組合可行嗎?股板前輩們好,上次向大家詢問市場選擇和相關事項後,決定以美股起家,在瀏覽過各標的 及考量自己風險承受度後,決定VTI和QQQ投資權重為8:2。 想請教各位前輩,這樣得組合方案可行嗎?權重是否該再調整比較好呢?或者搭配其他標的 ? 謝謝大家18
[請益] 美股VT和QQQ配置各位前輩好 因為之前投資的台股最近都沒有什麼漲幅 所以打算來試著投資美股看看 不過我還不敢直接下單支標的 想先從ETF下手小額投資17
[請益] 美股不配息ETF各位先進大家好 美股的股息稅其實長期來看也是不容忽視 目前主流做法為採用英股來減少股息稅的成本 但既然美股有高股息ETF像是VYM 那是否有不配息的標的所組成的EFT?15
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券ETF是有分投資等級的,請參考 因為債券ETF會波動,所以中短期來說 沒有保本功能 長期來說 債券動輒 20、30 年,且債券受到基準利率影響很大, 20年前 基準利率 6~7%,現在貼近於零,誰知道 20年後會不會又升到 4%以上。 **債券價格與市場殖利率呈現反向。- 在市場上肯定要學會認錯啦, 當年買在1300的人若發現掉到1000時, 肯定要思考為什麼市場的共識跟我想的不一樣, 我真的比市場上的其它對手都聰明嗎? 所以我的原則為反而是要謙虛的尊重市場(當然如果是大盤整體回調,而該個股相對強勢