PTT推薦

Re: [新聞] 升息末段投資 瞄準A級美元債

看板Fund標題Re: [新聞] 升息末段投資 瞄準A級美元債作者
pupuliao
(pupu)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:14

※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: 推文講不清楚,完整回文。 重點有3
: 1、債券類型和範圍。
: 2、直接買債券和債券ETF長期持有比較
: 3、主動基金績效風險問題。
: : 這五檔債券基金ETF 覆蓋範圍有些差異,就不細細比較的有興趣的可以去研究
: 範圍不只有些差異而已,根本天差地遠。 這裡就講第一個重點:
: 不管是開放型基金還是ETF,比較基金績效好壞
: 最基本的,就是「同一個範圍」來作比較。
雖然我認同你說的
但是在這件事議題上辯論許久
現實就是,你不可能找到完全相同範圍的ETF 跟基金
因為最現實的就是兩者性質完全不同
ETF完全遵守指數規則
而指數規則則是遵守特定投資邏輯,或是特定範圍投資項目
而已債券項目來看,基本上就是在各種細分項目在編撰指數

而基金 基本上就只會畫上特定大範圍後 就完全授權基金經理人去處理了
真的找出兩個完全相同範圍的根本不可能

: : 我碰到的結果就是 基金 漲的或許沒有ETF高,但跌的就是沒有比較深
: 以前就跟你討論過了。 「你碰到的結果」雖然不是說沒意義。
: 但要讓它有對大家意義你就必須要合理的比較。
: 這樣才能讓別人也能用。 債券類型的問題前面講了。
: 這裡講基金表現。我想支持指數化投資的人(不是ETF就是指數化投資
: 喔,ETF裡面一大堆垃圾,你買的那種限縮天期又限單一產業債券ETF,
: 對我來說就是根本不值得買的)
: 也都會同意:「有主動基金可以贏相對應指數 或相對指數ETF」
: 因為指數本來就是市場平均,有基金輸指數,就有人會贏,
: 不是超長的期間也一定會有一些項著一大堆不利
首先
存在及合理,這些ETF 可已有這麼大的規模,就是存在需求
就是有投資人需要投資特定區間的債券,而這類型ETF 提供了這個選項
不過就是他們的投資理念 跟你們的不太一樣而已
前幾篇好像就有位 直接買了大量短債ETF

我也不認同ETF 總是拿超長期這種論調出來說
這根本是無敵說法,不管我拉出多長期,你們總是可以說 這不夠長,或是
投資範圍不太一樣,這是特殊案例等等,反正藉口總是有的
反正核心論點就是 基金有好有壞,你可能會選錯,但ETF 不會...
只要出現幾個打敗ETF的基金就說 那是特例,不是每個人都能選到....
然後回頭繼續鼓吹ETF 好棒棒
但偏偏就有ETF 是你說的是垃圾阿....



: 費用(費用才不只1%而已,野村那支要被剝兩層)
是阿 費用率阿 ETF派最在意的點
痛恨這1%
可是這波 他幫我規避了9%的損失阿
: 也能在特定時段贏對應的指數 或ETF的。
: 所以你買到的兩支今年表現不錯,一點也不奇怪。
: 但問題的重點,是有多少基金能贏,比例有多高,能事先預測嗎?
那買錯ETF呢?
投資是買定離手中間不能換嗎?
挑錯了 認錯 在換下一個就好了
當然你要找全球型 全覆蓋型的超級大盤型 當我沒說
反正基金中不會有這種類型可比

: 你現在在這邊說主動基金多好能避開風險,一般人去買到底是有多少
: 機率也買到這樣的。
: 你剛好選到贏的,那運氣差選到操作爆掉比不操作還慘的人怎麼辦?
: 怪自己運氣差? 還是怪自己太相信你?
所以我從來不鼓吹特定方法
我有推薦任何一檔基金嗎?

: 你講的這些主動基金的彈性都是事實沒錯,
: 問題是如果經理人操作成功,
: 當然很好啊。
: 但投資人還要負擔 經理人操作失敗的風險,
: 但買之前要怎麼知道會成功呢?
ETF 不也一樣嗎? 他只是保證跟著這個指數走
可沒保證指數就是正確向上阿
幾年前 長天期債 漲到飛天
現在 天崩地裂
我不認為 我的能力有比基金經理人好
這種事情就交給專業的
中間的風險我很清楚

: (富坦全球債券 就是最好的例子,
: 在2008年新興債大崩盤的時候作多日元美元
: 成功避險 一舉成名,結果近年來操得亂七八糟)
: 如果你有辦法事先挑得到成功的經理人
: ,可以分享看看方法,相信對大家會很有幫助。
這個阿 不存在的,這我不會去否認,但我不認為 追求超長期的是有意義的
華爾街不少超強私募基金一夕崩盤的,經理人還是諾貝爾獎等級的
但是基金可以定期排名定期比較
你覺得表現不好你可以中途跳車換人
不需要長期抱著不放
反正又不是追求最低成本

: : 推 ErnestKou: 買進持有本來就是承擔所有往上往下的風險 10/24 13:22
: : 推 ErnestKou: 反正所有基金排名出來,指數型基金絕對不會是最後一名 10/24 16:21
: : 推 ErnestKou: 當然也不可能是第一名 10/24 17:00
: : 話不要說太滿喔
: : https://www.yesfund.com.tw/w/wq/wq02_ET003004_801.djhtm
: : 投資級債基金 最慘的 單月 -10% 三個月 -13.4%
: : 債券ETF 最慘的 單月 -12% 三個月 -14.6%
: : 沒有最慘只有更慘
: : 沒有高超的轉換技巧 想怎麼死就怎麼死
: 如前所述,又是拿不同類的東西放在一起比。
是阿 沒錯 因為根本沒辦法比
永遠都可以有藉口開脫
因為兩這性質完全不同,不存在相同範圍的基金跟ETF
但我單純要打槍 這位仁兄說的
ETF 不可能會是最後一名
所以我直接拉出相關排名去看
如果真的要較真,那ETF跟基金 根本不能去比較
因為兩者涵蓋範圍不存在相同的

你可以選擇債券基金 讓經理人幫你處理
你可以當個高手 長短債/股票 隨時切換

也可以去買那幾個全球型 超大型ETF
你的自由

但如果把這論調 就簡單濃縮成 ETF風險比較低,或是ETF就是比較好
ㄏㄏ
坑死人不償命喔

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.110 (臺灣)
PTT 網址

ErnestKou10/25 01:08奇怪的結論是你講的,可不是我。指數化投資珍貴在於績

ErnestKou10/25 01:08效人人皆可複製,壓身家買股票這種事情去問路人多數應

ErnestKou10/25 01:08該都覺得你發瘋了。生命週期就更不用說了

是嗎? 不是你說 ETF 不會是最後一名 然後我舉例後 你就說那些是垃圾指數型ETF嗎? 明明都是ETF 怎麼就這樣被視為垃圾了呢? 指數是可以人人複製 但指數也是人邊的阿 規則是人訂的阿 所以規則也會有好有壞 各種規則都有

※ 編輯: pupuliao (118.160.80.110 臺灣), 10/25/2022 01:12:02

ffaarr10/25 08:101、沒有要完全相同的,但我都舉實例給你看什麼叫合理的

ffaarr10/25 08:11benchmark(指標指數)了。

ffaarr10/25 08:112我上一篇有拿什麼超長期來說嗎?只有你講直債持有到期,

ffaarr10/25 08:11我拿同樣標準來比較。

ffaarr10/25 08:133、ETF買錯當然立刻換掉。但買錯不是看績效差才叫買錯。

ffaarr10/25 08:13ETF又不像主動基金常常事後才能知道操作爛。規則都寫得很

ffaarr10/25 08:14清楚,要長期持有之前就可以好好了解了,不先了解買錯當然

ffaarr10/25 08:14就只好自己認錯換掉啊。

ffaarr10/25 08:154、全球大盤型ETF 就跟全球股票基金比啊,哪裡找不到。

ffaarr10/25 08:185、指數化投資本來就是推薦全球型的(無論股債)長期持有

ffaarr10/25 08:19沒有推薦那種小範圍的 還看績效差換 就一直追高殺低。

ffaarr10/25 08:276、你這種大雜繪比法,怎麼不把股票基金一起比。