Re: [新聞] 無須再綁漢字！ 原民證件單列族名立院三讀

jinnij03879 05/15 23:11一個重點，現行是可以漢字+拼音並列

jinnij03879 05/15 23:12現在要把漢字拿掉剩拼音

TllDA 05/15 23:12台派台羅文蠢蠢欲動

TllDA 05/15 23:12下一步應該是台羅文放進教科書取代國文課

jinnij03879 05/15 23:12又不是現在不能用拼音

ssh713 05/15 23:17現在長老教會執政阿 還能怎樣

CCY0927 05/15 23:23笑死，《原住民族語言發展法》就擺在那，

CCY0927 05/15 23:23你在臺灣南島語言這議題上就是個門外漢，

CCY0927 05/15 23:23別整天在那下指導棋好嗎？

clv 05/15 23:24那姓名可不可以也只用英文啊

zeumax 05/15 23:34用漢字就是對原住民的不尊重，你他媽的這

zeumax 05/15 23:34個帽子扣下來你有種用原住民拼音跟我們吵

zeumax 05/15 23:34架試試看看吵不吵得起來

CCY0927 05/15 23:35@zeumax 漢字本來就不能用來表達臺灣南島

CCY0927 05/15 23:35語言了，你對臺灣南島語言毫無概念，當然

CCY0927 05/15 23:35會覺得沒問題。

zeumax 05/15 23:36文字跟語言是拿來溝通的, 整天被你們拿來

zeumax 05/15 23:36搞仇恨搞分化，然後再來講為什麼台灣人都

zeumax 05/15 23:36不團結！是不是有病？

zeumax 05/15 23:37你也對漢字毫無概念

CCY0927 05/15 23:38笑死，用漢字連基本標音都做不到，談啥「

CCY0927 05/15 23:38溝通」？

ronga 05/15 23:38同樣漢字在日本念法就不一樣了

zeumax 05/15 23:38再說羅馬字在歐洲那麼多種語言，每一種的

ronga 05/15 23:38要標音哪做不到 當破音字用

zeumax 05/15 23:38語言的拼音方式發音都會不同，南島嶼這麼

zeumax 05/15 23:38多種都用一種拼音方式就可以拼出所有的發

ronga 05/15 23:38台語的漢字不就這樣

zeumax 05/15 23:38音模式，不是也靠變音調容錯嘛

ronga 05/15 23:39而且原住民的拼音也不是羅馬拼音吧

viewspa 05/15 23:39先了解原住民自己主張的是什麼比較重要

CCY0927 05/15 23:40有公告《原住民族語言書寫系統》好不好，

CCY0927 05/15 23:40不過一日臺灣南島語迷當然不會知道有這東

CCY0927 05/15 23:41西。

ronga 05/15 23:41所以就是當初原住民族語言書寫系統弄得不好

ronga 05/15 23:42至少對台灣大多數人來說不友善

zeumax 05/15 23:42用方音符號做出個發音指南也做得到喔！

zeumax 05/15 23:43你不一樣用羅馬字創一套出來嘛？

zeumax 05/15 23:43不創各族語要如何在一個基礎上使用

CCY0927 05/15 23:47笑死，果然是一日臺灣南島語迷。你方音符

CCY0927 05/15 23:48號設計出排灣語舌面邊音有個屁用，哪個漢

CCY0927 05/15 23:48字能套用？漢字聲母演變要怎麼出現舌面邊

CCY0927 05/15 23:48音？更別說鄒語的雙唇吸入塞音了。

devilfruit 05/15 23:49用漢字不尊重原住民 那用拼音為什麼

devilfruit 05/15 23:49就尊重原住民了？ 拼音也不是原住民

devilfruit 05/15 23:50傳統文字啊

ronga 05/15 23:51重點是那拼音有些也是要學才會念

CCY0927 05/15 23:52因為有公告《原住民族語言書寫系統》啊，

CCY0927 05/15 23:52而且還有持續維護更新，何時公告過漢字對

CCY0927 05/15 23:52應書寫系統了？

ronga 05/15 23:53所以我才說當初書寫系統用拼音不好

ronga 05/15 23:53 用拉丁文拼音不好

CCY0927 05/15 23:54跟漢字比起來，羅馬字那麼好用，何來的「

CCY0927 05/15 23:54不好」？

ronga 05/15 23:55畢竟台灣官方語言是漢字阿，對一般人溝通

ronga 05/15 23:55不方便，有些音發不出來，是不會用破音字喔

ronga 05/15 23:55他那拼音也不是標準羅馬拼音也是要學

ronga 05/15 23:56那當初為啥不用漢字去做變化?

CCY0927 05/16 00:01因為你要套用漢字，就逃避不了歷史音韻演

CCY0927 05/16 00:01化，漢字聲母演化無法跑出臺灣南島語言的

CCY0927 05/16 00:01一些發音。

CCY0927 05/16 00:01羅馬字沒這困擾，符號發音定義好即可。

XixChill 05/16 00:02就跟台羅文一樣 不是原生文字卻說正宗

ronga 05/16 00:03羅馬符號定音好就行 為啥漢字不行

ronga 05/16 00:03同樣漢字在日韓念法也不一樣

CCY0927 05/16 00:07我已說過，漢字聲母演化無法跑出臺灣南島

CCY0927 05/16 00:07語言的一些發音，你若看不懂，表示你不熟

CCY0927 05/16 00:07漢字的歷史音韻演變，漢字讀音不是隨便定

CCY0927 05/16 00:07義就行，它有它的歷史包袱。

ronga 05/16 00:12台語的囡仔表示....我是看不出他怎演化的啦

XixChill 05/16 00:16閩南人的名字漢字 其他族也念不出來

XixChill 05/16 00:16多數閩南也不介意 直接就用華語念法

CCY0927 05/16 00:17https://i.imgur.com/gqTjIU7.jpeg

XixChill 05/16 00:18就原著民認為用漢字念你名字就是不尊重

ronga 05/16 00:18就好比台語的古錐，古也不是發Gu

ronga 05/16 00:19我想表達的是 吉利的吉音你可以破例念gi

ronga 05/16 00:19至少大部分人看到都會念 念錯糾正下久了

ronga 05/16 00:20就約定成俗會念了

XixChill 05/16 00:22多數的名字閩南念法跟華語念法根本不同

XixChill 05/16 00:22但閩南人都被用華語念法 也沒生氣過啊

XixChill 05/16 00:23客家人不也一樣

CCY0927 05/16 00:30漢字讀音會有系統性，你對漢字歷史音韻發

CCY0927 05/16 00:30展沒概念的話，講了其實你不知道我在說啥

CCY0927 05/16 00:30。假設你今天替「吉」新增某個讀音，但其

CCY0927 05/16 00:30它見母字卻沒有這類讀音，或是臻攝開口三

CCY0927 05/16 00:30等字下的其它例字沒變，這個讀音是沒意義

CCY0927 05/16 00:30的，因為它不符合漢字的音韻演變。

ronga 05/16 00:31仔都可以發A的音了。廣東話跟北京話也不是

ronga 05/16 00:31同個語系，但漢字就發不同音

ronga 05/16 00:32沒這樣例子 就不能新增創一套系統嗎?

CCY0927 05/16 00:35當然不行啊，你要怎麼說明漢字聲母演化出

CCY0927 05/16 00:35舌面邊音、吸入塞音來？又，哪些漢字具備

CCY0927 05/16 00:35這些音？

ludada 05/16 01:16加油啊，語言能不消失不是靠政治就能保存

ludada 05/16 01:16的，當人家在學英語、法語這些高等語言時

ludada 05/16 01:16，你們就繼續在小圈圈慢慢玩

mustangccx 05/16 02:26國文老師沒教你漢字不是拼音文字嗎

mustangccx 05/16 02:28沒文字的文化當然是借用最快 選一個跟

mustangccx 05/16 02:28現代電腦系統最相容的比較好做事啦

Andosinjo 05/16 07:18對啦對啦！羅馬發音最棒啦！建議廢掉

Andosinjo 05/16 07:18注音，全面學習羅馬拼音，順便跟中國

Andosinjo 05/16 07:18接軌

atgcat 05/16 08:15賴酋長也要更名了嗎

nightyao 05/16 09:15漢字不能，地中海語系就能？

ronga 05/16 09:16當初日文就借漢字表音了 哪有啥不能

ronga 05/16 09:16願不願意的問題

CCY0927 05/16 09:25@ronga 不熟的議題就別在那下指導棋了

ronga 05/16 11:19沒下指導棋阿 單純覺得拉丁拼音沒比較好

CCY0927 05/16 11:32你很熟漢字音韻系統嗎？你很熟臺灣南島語

CCY0927 05/16 11:32言的音韻系統嗎？你根本一無所知，哪來的

CCY0927 05/16 11:32能力做比較？哪來的能力談「覺得拉丁拼音

CCY0927 05/16 11:32沒比較好」？

CCY0927 05/16 11:36討論語言，首重語料呈現。既然你覺得拉丁

CCY0927 05/16 11:36拼音沒比較好，那就舉出《原住民族語言書

CCY0927 05/16 11:36寫系統》無法處理，漢字卻能輕鬆解決的語

CCY0927 05/16 11:36料出來，你要做嗎？