Re: [新聞] 白喊「蔣市府認京華城案合法」 李四川：

devidevi 09/08 18:57薛丁格的違法

Baihao0501 09/08 18:58欸柯文哲圖利 蔣萬安合法 神邏輯

mithralin 09/08 18:58副市長說了要都委會主席被起訴或判刑

mithralin 09/08 18:58才能依照違反自治條例停工

osalucard 09/08 18:58蔣萬安不知違法 柯文哲明知違法 雙標

nt880245 09/08 18:59合宜性、公益性、對價性、適法性

s0914714 09/08 18:59沒人會被關拉 柯先進去坦惹

nt880245 09/08 18:59但有沒有違法我不知道

SuLiaen 09/08 18:59蔣萬安以為自己可以不沾鍋

mithralin 09/08 18:59基本上是停工定了，只是哪一天停工

CGZB 09/08 18:59沒有人被白關，羈押是為了調查貪污不是處罰

mithralin 09/08 18:59的差別

CGZB 09/08 18:59犯罪

osalucard 09/08 18:59表示蔣萬安也不知道柯文哲是否明知違法

lesnaree2 09/08 18:59處在違法合法的疊加狀態

ShockG 09/08 18:59程序合法但"決議內容"不確定要等判決，判

ShockG 09/08 19:00決還沒下來前就不停啊，萬一無罪那停工損

ShockG 09/08 19:00失誰要負責，幹麻幫前朝扛責任

fywei 09/08 19:00誰叫你信綠共青屎

nt880245 09/08 19:00壓人取供

CGZB 09/08 19:00要搞清楚羈押跟判刑的差別，羈押為了調查而

CGZB 09/08 19:00不得已的作法

osalucard 09/08 19:00檢察官和羈押法官都說違法了

devidevi 09/08 19:00羈押理由哪邊寫貪汙了?

fywei 09/08 19:00不是處罰怎麼待遇這麼差勒

noreg0393933 09/08 19:01前任違法是前任的問題，乾現任屁事

fywei 09/08 19:01至少要用請的 付薪水住飯店

kuninaka 09/08 19:01羈押又不代表有罪

ShockG 09/08 19:01萬一最後判有罪不合法，反正繼續蓋多花的

CGZB 09/08 19:01因為會傷害人權，所以後續無罪會有救濟制度

ShockG 09/08 19:01錢又不關市府的事，花下去對蔣來說有差嗎?

kuninaka 09/08 19:01柯文哲和彭振聲是有重大嫌疑阿\

fywei 09/08 19:02蔣萬安就說他不知道有沒有違法 青屎一直洗

CGZB 09/08 19:02羈押庭案由是貪污

CGZB 09/08 19:02https://i.imgur.com/Fe07Y7p.jpeg

kuninaka 09/08 19:02圖利就是貪汙阿

kuninaka 09/08 19:02貪汙治罪條例第六條就是圖利

devidevi 09/08 19:02羈押主要案由是圖利，貪汙目前沒證據

kuninaka 09/08 19:02羈押庭就是還在偵查階段

novashine 09/08 19:02羈押案由自己看清楚啦

nt880245 09/08 19:02所以律師背景的蔣市長不確定違不違法。

kuninaka 09/08 19:03圖利就是貪汙

nt880245 09/08 19:03那客觀違法是誰說客觀

kuninaka 09/08 19:03貪汙治罪條例第六條就是圖利

lesnaree2 09/08 19:03邱莉莉無罪法官會怎麼審這個案子

kuninaka 09/08 19:03偵查階段怎麼可能就會停工 北七嗎

SNGoMMX 09/08 19:03圖利如果不成立的話憑甚麼羈押

kuninaka 09/08 19:04憑法官自由心證阿

SNGoMMX 09/08 19:04沒有明知違法就不構成圖利，前面的要搞

kuninaka 09/08 19:04法官懷疑你就可以開搜索票和羈押

SNGoMMX 09/08 19:04清楚

kuninaka 09/08 19:04章萬安說不知道又沒差，計畫案就不

kuninaka 09/08 19:05在他任內

kuninaka 09/08 19:05柯文哲說不知道就有差，因為他蓋章

SNGoMMX 09/08 19:05結果目前認定840違法的就是法官和檢查官

kuninaka 09/08 19:06法官自由心證還能說柯姓被告說詞反覆

SNGoMMX 09/08 19:06他不知道840，也沒有明知違法

CGZB 09/08 19:06圖利只是貪污治罪的其中一項，今天你主打沒

CGZB 09/08 19:06有行政庭裁量、市府沒說違法根本沒有違法可

CGZB 09/08 19:06能，好，但貪污治罪不需要這些程序才能啟動

CGZB 09/08 19:06調查

m9315030 09/08 19:06雜草想拖蔣市府下水.以為人家那麼白癡嗎

SNGoMMX 09/08 19:06他是自打嘴巴沒錯，因為他笑別人不能不

SNGoMMX 09/08 19:07知道下屬在做什麼

kuninaka 09/08 19:07其實彭振聲的態度才是關鍵

SNGoMMX 09/08 19:07但那跟他知道840還有明知違法是兩件事

kuninaka 09/08 19:07他把事情都推給柯文哲

kuninaka 09/08 19:07說是柯文哲交辦

kuninaka 09/08 19:08羈押理由書還有一個是彭振聲違反議事規

CGZB 09/08 19:08今天沈應已經有重大嫌疑涉案，彭也有可疑金

CGZB 09/08 19:08流，市長啟動督審程序與簽核的章等等事證，

CGZB 09/08 19:08已說服地院高院有足夠理由進行貪污治罪調查

CGZB 09/08 19:08，這就是現實

kuninaka 09/08 19:09羈押柯文哲的理由確實太薄弱

SNGoMMX 09/08 19:09樓上CG和kuni說的我同意需要調查

kuninaka 09/08 19:09準用那兩個字，柯文哲又看不懂

nt880245 09/08 19:09合宜性、公益性、對價性、適法性 蔣市

SNGoMMX 09/08 19:09但羈押柯法官用的理由是明知違法

nt880245 09/08 19:09長有覺得獎勵容積率過高嗎？

kuninaka 09/08 19:09章萬安不知道拉 不用問

kuninaka 09/08 19:10又不是白痴幹嘛要踏入火圈

CGZB 09/08 19:10你可以說最終圖利案因為行政法庭沒判等等不

CGZB 09/08 19:10構成明知犯法執意執行，但現階段調查並不是

SNGoMMX 09/08 19:10法官連構成要件都說服不了人

CGZB 09/08 19:10出師無名的

kuninaka 09/08 19:10法官不需要說服其他人拉 沒有這種事情

kuninaka 09/08 19:10自由心證就是這麼強大

kuninaka 09/08 19:10所以才有人提倡禁止自由心證

bat2007x 09/08 19:11又一個憨川

CGZB 09/08 19:11羈押構成要件沒有明知犯法，只要有滅證串供

fywei 09/08 19:11羈押 是很嚴重的必須相當程度直接證據

CGZB 09/08 19:11逃亡可能就滿足條件

orz151426 09/08 19:11拖下水？台北市政府本來就跑不掉

fywei 09/08 19:12侵害憲法最高權力

orz151426 09/08 19:12合法違法二選一，北市府沒有中間的選擇

kuninaka 09/08 19:12羈押是涉嫌重大且有串證、逃亡之虞

nt880245 09/08 19:12圖利罪構成要件就有明知違法

fywei 09/08 19:12不能 用覺得兩個字

nt880245 09/08 19:12所以法官才會說客觀違法

kuninaka 09/08 19:12所以我建議民眾黨議員要求章萬安停工

kuninaka 09/08 19:13一直去鬧章萬安

orz151426 09/08 19:13陳其邁為什麼要縮，因為沒有模糊空間啦

kuninaka 09/08 19:13我是不知道可以對柯文哲幫助什麼

SNGoMMX 09/08 19:13像kuni說的只需要心證，所以我才回笑死

fywei 09/08 19:13人身自由憲法保障 那條可以隨意覺得就羈押

kuninaka 09/08 19:13你看了三小，看了政治阿

kuninaka 09/08 19:14政治不是本來就這樣

orz151426 09/08 19:14如果地方創設容積獎勵違法，高雄也完蛋

kuninaka 09/08 19:14明哲保身

kuninaka 09/08 19:14高雄市政府那個有法源阿

fywei 09/08 19:14講法就給我尊重憲法

kuninaka 09/08 19:14依法給的

kuninaka 09/08 19:14不是自己創，是依法給容積獎勵

CGZB 09/08 19:15你不能要求蔣北市府公務員自證其罪啦，所以

kuninaka 09/08 19:15被人質疑的是危老判定

CGZB 09/08 19:15市府才會尊重法院裁判

hsuehhm 09/08 19:15「適法性」

orz151426 09/08 19:15若地方有獎勵空間，客觀違法就不存在

kuninaka 09/08 19:15本來就沒有人會自證己罪

s12108478 09/08 19:15兩個法官都不能說840違了哪條法，因為

kuninaka 09/08 19:15高雄國賓那個跟京華城準用都更獎勵

s12108478 09/08 19:15這歸行政法院管轄，只能含糊帶過+心證

s12108478 09/08 19:15。

kuninaka 09/08 19:15完全不同 不要扯了

kuninaka 09/08 19:16高雄市政府就說你覺得危老判定有問題

kuninaka 09/08 19:16那就再判一次

orz151426 09/08 19:17法官的理由書考沒提到什麼「危老」

kuninaka 09/08 19:17高雄國賓哪來的法官 你不要瞎掰

orz151426 09/08 19:17羈押柯案的法官，沒有提到任何例外但書

fywei 09/08 19:18還迥然若揭 我看連憲法都忘了

orz151426 09/08 19:18只有客觀違法，就是顯見知其違法

fywei 09/08 19:18用字都隨便了

orz151426 09/08 19:18這塊本來就是行政法院判

fywei 09/08 19:19顯見 笑死人

fywei 09/08 19:19只有顯見法官的隨便

mikezip 09/08 19:19蓋完不合法拆掉吧

fywei 09/08 19:20顯見的東西需要搞這麼一大齣 zzz

orz151426 09/08 19:20132樓，我不是回你，推文斷的亂七八糟

lourdes 09/08 19:20蔣市府請新一批都委會委員審議後知道沒

lourdes 09/08 19:20有違法，但法院要怎麼判他尊重，法務幫

lourdes 09/08 19:21忙寫的新聞稿就三不沾。現在跟檢調起舞

lourdes 09/08 19:21停工，到時候市府還要賠錢。他沒有理由要

lourdes 09/08 19:21幫柯文哲講話，況且民眾黨被打殘對國民

lourdes 09/08 19:21黨是好事！

SNGoMMX 09/08 19:21lour說的才是重點，蔣不需要幫柯說話

hsman 09/08 19:22樓上一堆人都說要等法院判決才知道有沒有

hsman 09/08 19:22違法，那現在柯到底要怎麼樣明知違法而堅

hsman 09/08 19:22持通過京華城一案？而且他完全沒有參加任

hsman 09/08 19:22何都委會會議討論.....

kuninaka 09/08 19:23樓上，你看羈押理由書

kuninaka 09/08 19:23柯對於部分事實採取不爭執的態度

kuninaka 09/08 19:23現在不知道部分事實是什麼東西

kuninaka 09/08 19:24反正就還在調查

nt880245 09/08 19:24基礎容積率大於560違法 這類的吧

SNGoMMX 09/08 19:25法官講一半帶風向風格和媒體蠻像的

kuninaka 09/08 19:25整件事情其實要怪小沈幹嘛送錢

kuninaka 09/08 19:25然後北檢連連看

kuninaka 09/08 19:26小沈沒送錢其實什麼事情都沒有

eaious 09/08 19:26目前還不能確定違法啊

SNGoMMX 09/08 19:26直接說彭或應或沈有咬柯還比較能說服人

kuninaka 09/08 19:26應曉薇的事情是今年五月才爆出來

kuninaka 09/08 19:26彭咬柯阿

kuninaka 09/08 19:26彭振聲接受議會調查的時候說是柯文哲

kuninaka 09/08 19:27交辦

kuninaka 09/08 19:27彭振聲如果跟余文一樣堅持柯文哲

kuninaka 09/08 19:27什麼都不知道，柯應該沒事

eaious 09/08 19:27你哪知道會不會是彭拿錢 結果想推給柯

kuninaka 09/08 19:27雖然余文好像是後來改口XDD

kuninaka 09/08 19:28所以法官決定把兩個都押起來阿

kuninaka 09/08 19:28然後這又回到自由心證了阿

kuninaka 09/08 19:29所以為了人權，應該要把自由心證廢除

kuninaka 09/08 19:29不然只要被懷疑就要去蹲耶

SNGoMMX 09/08 19:29有可能啊

SNGoMMX 09/08 19:30我的意思就是法官說的部份事實和柯明知

SNGoMMX 09/08 19:30違法這兩件事，根本他隨便怎麼講都可以

Zzell 09/08 19:31羈押庭法官不用去檢驗檢方事證

SNGoMMX 09/08 19:31多寫這些只會讓人覺得法官硬找理由要抓

Zzell 09/08 19:31檢方說啥就是啥 雖然會讓你懷疑法官立場

kuninaka 09/08 19:31BTW，美國法官好像是執業二十年才能當、

kuninaka 09/08 19:31然後地區檢察官是民選的

Zzell 09/08 19:31但他就是可以這樣

kuninaka 09/08 19:32台灣的檢察體系太封閉了 很象牙塔

Zzell 09/08 19:32台灣的人權本來就是喊喊der 沒放在心上

SNGoMMX 09/08 19:32直接說彭應沈咬柯，我們懷疑他就好

SNGoMMX 09/08 19:33反正心證就是個笑話

kobe143 09/08 19:34綠色+NCC+側翼=綠C翼

z635066 09/08 19:34沈慶京：

kuninaka 09/08 19:35被別人陷害的例子太多了

kuninaka 09/08 19:35媽媽嘴就是

ImCPM 09/08 19:37違法繼續蓋到底三小XD

goodhpp 09/08 19:38啊就未判先抓人啊，犯罪事實也是編造出

goodhpp 09/08 19:38來、檢察官懷疑而已，京華城要先有判決

q337142 09/08 19:38羈押庭想押就押啊，有什麼問題嗎？ 現在

goodhpp 09/08 19:38違法事實，才能夠追究圖利罪。

duduhow 09/08 19:38小綠的形狀

q337142 09/08 19:38改加入民進黨來的及嗎...

mackulkov 09/08 19:39啊就學大巨蛋啊 趙藤雄被關 巨蛋不是

mackulkov 09/08 19:39繼續蓋

wirecut 09/08 19:46支持柯章一起蹲

thousandwave 09/08 19:52沒違法要停三小工

jack7775kimo 09/08 19:52蛋是有停工撤建照

jack7775kimo 09/08 19:53期間台北高等行政法院有允許針對有

bearsea 09/08 19:54推

jack7775kimo 09/08 19:54公安疑慮部份進行施工,至於誰認定哪

jack7775kimo 09/08 20:00是遠雄提,然後都發局找結構技師審

jack7775kimo 09/08 20:00by '17/9/7 副局長張剛維

peijin4218 09/08 20:13所以說對柯就是欲加之罪啊！

choujim 09/08 20:14問游阿？

remaerd 09/08 20:34嘿嘿

sted0101 09/08 21:31現在新聞那麼大了,萬安還能不知違法?

sted0101 09/08 21:33到時要抓也是說你明知違法還不停工啊

sted0101 09/08 21:33也是共犯

forAver 09/08 22:16全台唯一知道違法的男人 先知

mussina27 09/08 23:22副市長的意思是現在只是案件調查階段，

mussina27 09/08 23:22市府要等法院完成審判程序。如果宣判結

mussina27 09/08 23:22果是有罪，才構成停工要件。

sted0101 09/09 08:15所以沒人知道違不違法,但要先押人