Re: [討論] 容積率違法到底由誰判定啊？

kuninaka 09/04 12:29本來就是要等三審定讞阿

kuninaka 09/04 12:29羈押庭參考監察院的意見很正常

kuninaka 09/04 12:29羈押又不是有罪

Dia149 09/04 12:29高雄既千趴都不違法吧

kuninaka 09/04 12:30客觀上，彭和柯都推託不知道 尊重專業

kuninaka 09/04 12:30這就很有鬼

nnkj 09/04 12:30蔣萬安的態度就是20趴違法那就少蓋兩層pass

kuninaka 09/04 12:30當然這樣作沒違法

longtimens 09/04 12:30羈押原因最後是寫有串證疑慮彭才被押

nnkj 09/04 12:31連停工都不必

longtimens 09/04 12:31彭跟柯差就差在彭是在都審裡面 還被

longtimens 09/04 12:31懷疑跟威京有關不是嗎

ty1111 09/04 12:32羈押庭只是決定要不要羈押 還沒開始正式審

ty1111 09/04 12:32理

ty1111 09/04 12:32連起訴都還沒

kuninaka 09/04 12:32所以扯到停工我覺得非常瞎掰

kuninaka 09/04 12:32連起訴都沒有停工幹嘛

ty1111 09/04 12:32現在算調查階段怎麼要人停工

kuninaka 09/04 12:33這幾天一堆小草說怎麼不停工

ccdg 09/04 12:33容積獎勵的條件有那些項目，是法律明文規定

ccdg 09/04 12:33的。不符條件而給獎勵，就是違反

longtimens 09/04 12:33說停工的都嘛預設這是違法 但事實就

longtimens 09/04 12:33還不確定

longtimens 09/04 12:33北市府認為合法繼續蓋

kuninaka 09/04 12:35北市府的態度當然是等法院判決阿

kuninaka 09/04 12:35誰會承認自己違法

longtimens 09/04 12:36對啊 所以說停工的人很莫名其妙啊

dejiko 09/04 12:37要先確定容積獎勵違法，才能討論是否有圖

dejiko 09/04 12:37利吧

kuninaka 09/04 12:38至少羈押庭法官認為客觀違法

kuninaka 09/04 12:38當然後面法官見解可能不同

kuninaka 09/04 12:38最有趣的就是柯和彭都整個賴掉

kuninaka 09/04 12:39連捍衛合法性都沒有

longtimens 09/04 12:39柯說的是實話 他就真的不在裡面 彭的

longtimens 09/04 12:39話就….

longtimens 09/04 12:39問題就不在合法性

kuninaka 09/04 12:40柯也沒幫彭說過一句話

longtimens 09/04 12:40問題在有沒有下指導棋

yoyofish02 09/04 12:41這東西看起來就是要等到真的有金流對

yoyofish02 09/04 12:41價後才能真的判，不然頂多行政過失？

red722 09/04 12:42市府喊停工 你小草要賠違約金嗎 呵呵

sismiku 09/04 12:42等三審都蓋好了

sismiku 09/04 12:42木可你不可

red722 09/04 12:43延宕工程進度要有確切理由 天災等等

saisai34 09/04 12:43好笑的是目前只查到應曉薇的金流

sppray 09/04 12:43所以說北檢可能智商超越阿北，在那個時間

sppray 09/04 12:43點監察院跟都委會還處同時合法（都計法）

sppray 09/04 12:43跟不合法（都更法）爭執狀態，自己就先覺

sppray 09/04 12:43得違法

saisai34 09/04 12:44真正掌握行政權的金流還沒查到XD

Hoty69 09/04 12:45檢察官主觀認定違法沒啥問題，問題在於他

Hoty69 09/04 12:45能理出多少證據來支持

sppray 09/04 12:45有金流才能一擊斃命，沒金流他媽搞什麼鬼

longtimens 09/04 12:46他主觀認定沒用啊 20%這邊不確定違法

longtimens 09/04 12:46 圖利要怎麼成立？

longtimens 09/04 12:46除非他都抓到有收錢

saisai34 09/04 12:46議員收錢 , 然後市府從上到下整條鏈

saisai34 09/04 12:47都沒收錢 還放行惹一身腥 常理說不通

Hoty69 09/04 12:47這就是雞生蛋蛋生雞的問題，所有檢察官要

Hoty69 09/04 12:48找出合理的跡證來補強，至少目前為止似乎

Hoty69 09/04 12:48在木可這沒有足夠的跡證說服法官讓其雞鴨

Takadanobaba 09/04 12:48都計法哪條說可以送20%容積？

saisai34 09/04 12:48金流應該不難查才對 畢竟涉及的人多

sppray 09/04 12:48抓人羈押結果法院判合法，那全部就推倒重

sppray 09/04 12:48來，辦案可以這樣的嗎？

longtimens 09/04 12:48圖利要件是明知違法還做 但看下來那2

longtimens 09/04 12:480%有沒有違法都還不知道 檢察官怎麼

longtimens 09/04 12:48滿足圖利要件起訴

kuninaka 09/04 12:48檢察官沒有證據

Takadanobaba 09/04 12:49容積要怎麼給是有法源依據，行政機

Takadanobaba 09/04 12:49關是裁量機關不是立法機關

Hoty69 09/04 12:51有無滿足要件而起訴是檢察官的判斷，但法

Hoty69 09/04 12:51官是看事實來裁判是否達成相關要件。看看

Hoty69 09/04 12:51高的案子，檢察官起訴的基礎跟法官判的事

Hoty69 09/04 12:51實是不同的

kuninaka 09/04 12:53說真的沒查到金流真的不要硬搞

Takadanobaba 09/04 12:54柯自己覺得沒違法那就勇敢的說出來

Takadanobaba 09/04 12:54，這件事他通過的。現在大家閃到不

Takadanobaba 09/04 12:54行，不就自己也覺得怪怪的

longtimens 09/04 12:55樓上邏輯很詭異欸 就照事實說話 有什

longtimens 09/04 12:55麼問題？

saisai34 09/04 12:55應該說這個案子很容易不小心就吃到圖利

coffee112 09/04 12:55蔣要停工可能也是需要法律上跑些東西吧

coffee112 09/04 12:56還是其實可以跳過法律 直接喊停也沒差?

kuninaka 09/04 12:56章萬安又不是柯文哲 說停就停

longtimens 09/04 12:56圖利沒那麼好成立

coffee112 09/04 12:56反正 之後再來跑司法 看誰對誰錯 賠錢

saisai34 09/04 12:56難怪之前幾任寧願拖著 , cf就是那種

kuninaka 09/04 12:56一定是等司法判決

kuninaka 09/04 12:56沒看他閃的有多遠嗎XD

saisai34 09/04 12:57自以為厲害 啥都敢幹

Takadanobaba 09/04 12:57對啊，行政首長問心無愧自己就要勇

Takadanobaba 09/04 12:57敢站出來，不要推給其他人。有沒有

Takadanobaba 09/04 12:57違法交給法院判。

longtimens 09/04 12:59不是吧 那諸葛亮應該跟馬謖一起把自

longtimens 09/04 12:59己頭砍了

Takadanobaba 09/04 12:59連自己都不敢確定閃遠遠，再去解釋

Takadanobaba 09/04 12:59沒違法不覺得怪怪的

longtimens 09/04 12:59上頭承擔嘛

breezy 09/04 13:08上面既然都同意法院判前20%不一定違法，

breezy 09/04 13:08那何來圖利之有？

Sosonian 09/04 13:15不違法就不會圖利？

Sosonian 09/04 13:15我開一個標案，一切都合法

Sosonian 09/04 13:16但我承辦就把各種資訊先給某家廠商

Sosonian 09/04 13:16我標案不違法，但有沒有圖利？

breezy 09/04 13:18圖利罪成立前題就是明知違法而行之……

breezy 09/04 13:20既然現在放寬20%都未確定違法，那當時柯

breezy 09/04 13:20覺得不違法也不奇怪吧。

Takadanobaba 09/04 13:24柯覺得不違法，那他在閃什麼？你心

Takadanobaba 09/04 13:24中柯是個覺得自己有理會閃的人嗎

barbarian506 09/04 13:26現在還沒判當然沒違法，一直把羈押

barbarian506 09/04 13:26庭的結論當一審喔

Sosonian 09/04 13:26你覺得他閃他就是閃

Sosonian 09/04 13:27各地縣市政府本來就有很多專家委員會

Sosonian 09/04 13:27再決定事情

Sosonian 09/04 13:27個案本來縣市長就不一定要參與

Sosonian 09/04 13:28我自己參加過台中市的遺址審議會議

Sosonian 09/04 13:28會議中會決定遺址的圈地範圍

breezy 09/04 13:28大家認為他是怎樣的人並不具法律效力。

Sosonian 09/04 13:29這個是會議中專家委員決定的

Sosonian 09/04 13:29市長甚至連副市長也沒出席

Sosonian 09/04 13:29這個圈地範圍實際上會影響土地的利用

barbarian506 09/04 13:29幾百億的重大案件，議員一直質詢，

barbarian506 09/04 13:29市長都不用去了解，聽專案報告喔，

barbarian506 09/04 13:29護航個鳥

Sosonian 09/04 13:30權力的縮限。

Sosonian 09/04 13:31越是重大，越應該交給專家決定不是嗎？

Sosonian 09/04 13:32你要質疑的是這些專家有沒有問題

bill03027 09/04 13:32有成見的人真的不用硬來說話啦…..

Sosonian 09/04 13:32被找來的方式是不是就有問題了

Sosonian 09/04 13:33你說幾百億，你知道遺址審議也是好幾十

Sosonian 09/04 13:33億嗎？

Sosonian 09/04 13:33被認定是遺址範圍，你要開發都不一定能

Sosonian 09/04 13:34過，很有可能你辛辛苦苦買的地

Sosonian 09/04 13:34被劃為遺址，如果專家認定有保存必要

Sosonian 09/04 13:34你的地就不能下挖開發

barbarian506 09/04 13:35越重大首長越要親力親為，放給底下

barbarian506 09/04 13:35亂搞，出事再來說我不知道，啊不就

barbarian506 09/04 13:35很負責，好棒棒

Sosonian 09/04 13:35好一點可以開發，可能也要先進行試掘

Sosonian 09/04 13:35你一試掘下去，如果轉搶救，就是一兩年

Sosonian 09/04 13:35都不能動工

Sosonian 09/04 13:36甚至三四年不能動工

Sosonian 09/04 13:36這些決定權，都是再委員專家身上

Sosonian 09/04 13:37你不知道每年各縣市遺址審議委員會

Sosonian 09/04 13:37有這樣的權力，是因為新聞沒再報

Sosonian 09/04 13:37你也沒注意

Takadanobaba 09/04 13:41聽你這樣講很重要捏，市長副市長不

Takadanobaba 09/04 13:41去干涉很棒，但起碼要了解你們委員

Takadanobaba 09/04 13:41會的決議吧

longtimens 09/04 13:42你是皇帝嗎？你就不是該專業 一堆專

longtimens 09/04 13:42家給的意見你首長怎麼獨斷獨行？

Takadanobaba 09/04 13:42不要有問題，問市府首長卻說不知道

Takadanobaba 09/04 13:42都你委員會決定的

longtimens 09/04 13:43市長就等結論啊

longtimens 09/04 13:43不然你希望市長怎麼改動結論？

Takadanobaba 09/04 13:45台北市長不是等結論，柯文哲是說他

Takadanobaba 09/04 13:45不知道結論

Takadanobaba 09/04 13:45這樣你了解柯說法多荒謬了吧

swpoker 09/04 13:47敢停工就是政治風暴，藍白就不合啦