Re: [新聞] 王義川自爆政府監控民眾?黃暐瀚:新北、
KMT跟蔥哥好像太早上了這大兵川這班車~
前面有人提到了,去識別化資料是可以拿來分析的~
年紀、來自哪個縣市都可以分群,
至於519/524/528 可以看是否重複來,其實也不算太難,
就資料來源給予編號就好。
三天都來的給1
三天來兩天給2
519/524 2-1
519/528 2-2
524/528 2-3
三天只來一天的給3
519 3-1
524 3-2
528 3-3
全部共七組分群。
例如:
亂數碼A:2-1,嘉義,年紀20~30,男
亂數碼B:3-2,屏東,年紀50~60,女
亂數碼C:...
亂數碼隨機產出,無關連線索trace,只是避免資料表重複計算。
再分:
太陽花:
1-1:全程參加
2:n天參加m天
Sub_Group
只是時間跨距超過十年,改變的事情很多,資料可用性極低。
(以上分群還是找不到人即可)
這並不是太難的技術,癥結點在於這樣的資料是否觸犯隱私。
但個人資料保護法的定義是可以從資料找到你這個人。
兩筆獨特資料(例如,身份證字號+電話號碼)可以找到你,就是觸犯個人資料保護法。你可以把身份字證號改成Unique_No1 電話:Unique_No2,因為有關連線索在,
可能還是違法疑慮。
不過如果以前述分群組的方式來執行,因為找不到單一個體,原則上不會有法律上疑慮。
至於政黨傾向,也可以從人口樣本調查比例去回推,
半年前才選舉完,各大智庫的調查統計資料,一定有各年紀/縣市/性別的政黨支持比例。
王義川這個人很賊,搞不好是佈好陷阱等人上車。
別太快上車啦。
--
我倒覺得王義川 自己不想下車 吳掙都下車了
實名檢舉就讓檢察官來
所以這篇文章是在證實政府確實有在監
控各位的手機?
我覺得這種活動,各大政黨/智庫/研究機構都會想分析群眾, 只要資料用以上去識別化資料,理論上不太算是監控,買資料就好。 (電信公司簽約時有沒有簽拒絕共同行銷條款,我有點忘記了)
一直故意忽略太陽花,跟政黨傾向
我沒有忽略太陽花,如果是扯到太陽花,那就是出事了~ 因為跨距太長,意義不明。但真的要識別也可以,就在分群啊。 用上面的方式分群,多一個分群類別而已。
目前有問題就是交叉分析族群 誰知支哪
個政黨都知 想都很可怕 我去造勢被監控
如果真的沒問題 幹嘛有人想下車
重點在可識別和太陽花不同群人
都能比對太陽花了 確定有去識別化?
其實這比對跨距太大(時間)意義不明
能識別誰是民進黨支持者耶 關聯性法則
不要以為字多就可以帶風向
大概只能識別幾個可能特徵 但不到個人
連在討論什麼都不清楚
我覺得你不懂資料庫行銷,去多看點書吧。
這種東西你做公共上都還好 會出事的就
是政治活動 特別是對手的 美國水門案不
就是一例
好了啦 只有年齡 能區分大腸花和青烏
編號還能識別,就代表他有一定程度侵犯隱
只要產生隨機亂數,就可以,但的確只要能Trace就有疑慮,這是電信公司要把關的。
※ 編輯: macbook12 (106.104.73.96 臺灣), 05/30/2024 08:27:35私
統對人數ok 但網到年齡已侵犯隱私了
(要觸犯個資法,使用兩個或以上可識別化資料就觸犯了, 不牽涉到id 電話 任何unique_id 卡號 健保卡號 車牌號碼等等即可)
※ 編輯: macbook12 (106.104.73.96 臺灣), 05/30/2024 08:30:10知道什麼叫去標籤化嗎
你沒搞懂什麼叫去識別化
分群方式,我拿到的資料只有條件+人數,沒有個人資料。 不牽涉到任何可以辨識到個人的,我上面提到的
※ 編輯: macbook12 (106.104.73.96 臺灣), 05/30/2024 08:32:25請民進黨出來說明資料來源跟手法就好
有年齡層資就就有很大的問題了
馬上去黨部找阿川報到,危機處理就靠你
你這分析例子在個資法在利用這部分了
照你的說法的確是去識別化,不過也要
電信公司有提供這種預先標記的服務,
還有電信公司可以提供這種服務嗎?
電信公司提供這樣的服務搞不好就已經
觸法了
出大包了還賊 賊個屁
你拿到她以前軌跡就是侵犯隱私了
他的意思接近電信公司直接賣分析結果
啦
一堆官被質詢都裝傻急著下車了 你
還真堅持呢
你真的沒搞懂什麼叫去識別化吧
是開頭這邊就不行了
如果能設定2天2天給編號來對比,就表
連 在 討 論 什 麼 都 不 清 楚
示能識別了
再講一次 看不懂就算了
能夠知道兩天都來 這哪有去識別化 這次
中央廚房給的理由 太牽強嘍~
求你別再上車了
這種水準的護航也太瞎了吧
違法還可以護航
所以沒做differential privacy嗎
所以太陽花資料哪裡來? 怎麼比對?
沒有唷
你能標定一個特定對象,並知道他的
移動軌跡,就違法了
大型活動是給你人數量及流動方向,
讓你方便做交通疏導用的
光能知道來幾天就已經沒有去識別化了
沒有你說的那些資料特定政黨怎會有知道誰去
519,誰去524?
王先生自己講什麼民進黨別想洗地
統計又不用知道你誰是誰= =也不用幫每
筆資料來源畫記號 豪嗎
你標2-1,2-2就是在「識別化」
反正有大法官幫忙解釋 早就知道結果就是
一切合法
如果不懂大家在講啥,可以不用硬要討論
2X
這其實很簡單啊,也沒有違法,重點是電信業者賣出去的資料必須是去識別化 如果跟電信業者買3個不同時間、地點的未去識別化個人手機資訊來分析,當然買不到 但你就跟電信業者買3個不同時間地點的去識別化個人手機資訊 以及經由電信業者內部篩選,這3個不同時間地點的兩兩交集的去識別化個人手機資訊 那就可以知道重複的量有多少啦,而且沒有拿到民眾的個資,電信業者也沒有違法X
這個去識別化的範圍到那邊? 看來就是因為沒有任何規範 所以現在隨便業者解釋 例如沒有提供手機號碼跟個資 但除此以外呢?7
去識別化這是合法的 可以統計整體的流量 性別比例 年齡比例 都是把他當成類似總體學去研究 519遊行肥仔有多少人 幾點散會 年齡比例 青島東路遊行到底社運妹有多少人? 年齡比例 等等 這些統計可以抓到的4
至於怎麼分辨出小草呢!? 就是從定位中發現某些人長時間聚集在補給區 或是重複多次去補給區蹭飯的 得證... --4
有人說到股歌 股哥是這樣的 他只會知道人流量 但他並不會知道你有沒有開車 更不會知道你的政黨傾向 行為藝術家拖著 99 台開 Google Map 的手機,真引發一場「虛擬塞車」5
會這樣說代表你不懂,如果你要更龐大的分析, 這樣分類會越來越複雜 Z9在臉書上有說 519標記為TPP14
那個 你可能搞錯重點了 手機號碼就是個資 而且你說的做法 恰恰是證明資料符合個人資料的做法 王毅幹的事情本來就是很擦邊的 自己還要出來講 這些還是寫在NCC自己的PPT上的 所稱「個人資料」,並未要求所有足使特定資料主體被識別之資料都必須由同一人掌握,3
這樣個別門號的數據資料真的可付費取得 就代表電信公司現在的做法是有問題 簡單的比喻 我喜歡隔壁班女同學 我就想辦法取得她的手機門號26
其實兩位說的都對 1.是不是mapping到個別資訊(例如 這隻手機叫做A、那隻手機叫做B) 還是「519這群都叫做A」、「524這群都叫做B」 2.國安、警察、公家目前都否認了,NCC說要查電信商 「但是怎麼都沒人敢提 FB/ Google 」8
大家都想的太複雜了, 我們想的是同一套資料去分析出這些結果, 所以無論如何都很難是去識別化的資料。 王義川找到合理的說法了, 他說太陽花和青島的關係是透過問卷調查的。
35
Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是: : : : 中華電信賣的服務啊 :18
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應我是不知道你所謂去識別化能做到什麼程度啦! 我國個資法第2條第1款定義須受本法規範之「個人資料」為「得以直接或間接方式識別該 個人之資料」。透過本條文義之反面推論可以得知,透過一定程度之加工或技術處理,使 個人資料喪失直接或間接識別之可能,破壞資料之個人屬性後,該資料即非為個資法所保 護之客體。7
[討論] 王義川曝手機定位分析青鳥有違法嗎?民進黨政策會執行長王義川日前於政論節目表示,可用手機訊號定位,分析立法院場外群 眾的年齡,與之前太陽花群眾是否重複等。北市長蔣萬安今表示,如有掌握民眾社會行為 、政治傾向,甚至經比對知道有參加哪些活動,在民主國家來說已違反人權及相關隱私個 資,有違法疑慮。 政府舉辦的跨年活動及台北燈節所掌握、接收到的信令,都有經過去識別化,只有人數4X
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應假設我開電信公司 我可以把我的客戶資料 一、去識別化以後 二、同步到另一個表格 三、此表格另由統計分析部門管理7
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?你要看法條我們就來看! 依個人資料保護法第 2 條第 1 款規定:「個人資料:指自然人之姓名、出生年月日、國 民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、 基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接2X
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼:這比這東西的疑慮就是違反個資法 但是 如果電信公司提供的資料是 有10000個30歲以下女性 參加某活動 有5000個30歲以下男性 參加某活動5
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼:這比ㄟㄟ 我說 光是拿來統計人數已經很擦邊了 他還能拿來對比訊號 這好像已經很不對了吧 照他的說法 他們可以對比4
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾這個沒有違法,提供的數據量化且去識別化 客戶拿到的是一個男女比例、年齡比例估計數字~ : 又 : 請電信公司 : 提供這兩種活動重壘比例的資料4
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應個資法第2條第1款定義之個人資料,除了姓名、出生年月日、身分證編號等資料之外,也 包含其他「得以直接或間接方式識別該個人之資料」 要不要搞清楚你那個SID夠不夠間接識別該個人資料 連去識別化在幹嘛都不知道還開電信公司...... ※ 引述《chal ( )》之銘言:
爆
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