Re: [爆卦] 沈伯洋: 質詢的時間上台就是被質詢
※ 引述《sb710031 (@@)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=hnX5qINYIO4&t=4844s
: 沈伯洋精美的法學觀念:
: 雖然憲法67條之二說立委只能備詢一般人
: 但因為立法院沒有備詢的時間
: 所以一般人是在質詢時間上台被備詢
: 所以一般人也會被質詢
: 所以二十五條也會罰到一般人
: 註1:
: 沈伯洋你在指控現在的立委偷偷擴權？ ?
: 在沒有質詢人民的權力下偷偷質詢了人民？
: 註2:
: 當沈怪為何黃國昌不好好跟他談了時候
: 都沒有想過 他的表格和民進黨 都會讓他看起來像來亂的
: 註3:
: 沈表示應該把25條的被質詢人 改成被質詢官員這樣就很棒了
: 很多小地方小改一下也可以變很棒
: 疑？ 這不就是加蔥？ XD
回應一下推文裡一直被害妄想立委會集體投票故意要弄你的兄弟
我們先撇開國會聽證權或是蔑視國會罪不提
也就是先不論對象
你今天執著的點在於「隱瞞不實」、「虛偽陳述」沒有一個合理的客觀判斷標準
那麼我們簡單從刑法邏輯來看
偽證罪要件之一是「完成新舊具結程序」
也就是新的事證輔佐證明前證為「偽」
那麼放到立院的聽證調查權就是立委議案必定走到一個進程了
經由前後資訊或事證比對確認齁你前面是在唬爛洨
這時候才會發動行政罰鍰程序
也就是說碰到「隱瞞不實」、「虛偽陳述」的時候已經一翻兩瞪眼事證明確了
不會有什麼立委諸公看你不爽故意投票要弄你
或是哎呀我真的忘了卻被罰錢這種瞎事
不要太把自己當一回事
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憨鳥編故事大會：
「無所不能」的邪惡中共同路立委
做出大家都能盯著的「無能」操作
就跟「無能」的共產黨「無所不能」
異曲同工之妙
平常都說共產黨無能 需要的時候
就不知從哪預言中共無所不能的操作
立委不會刻意去弄百姓，但黨的側翼會害怕
我都不知道有哪個白癡立委會為了報私怨特
地叫普通人上國會搞笑，然後被選民懲罰敗
掉下次選舉。傻鳥的腦袋不知道在裝什麼
憨鳥個個都是小吃店、殷實商人的話
那我就可以理解了 蛤？不是？
那何必幫忙操心呢ZZzz
其實牠們如此激烈反應，也是怕側翼被調查
你還特地回他一篇= =
有啊 已經有白癡立委為了證明憨鳥邏輯
側翼如果被抓去調查，一些事情就可能曝光
跑去質詢「官員早餐吃什麼？」ZZzz
果然 人一綠就...
怕什麼側翼被叫上去電啦，無理由拒絕頂多
罰10萬，跟黨標個600萬馬上連本帶利賺回來
了。
立委會不會這麼白癡我不知道但是有個議員真
的這麼白癡 然後選輸立委
不是每個側翼都不怕被罰，有可能會說實話
屆時在國會上，說出黨的密碼時怎麼辦？
所以塔綠當然要窮盡一切方法，防止被調查
做事情如果光明正大，何必鬼祟至此呢？
奉勸各黨派最好依法行政，別搞些有的沒的.
這種破事只有一個白癡議員幹過
老百姓對誰是既得利益者，心裡都清楚的。
綠能光電等…誰獲利？導致大家要繳高電費
有能力的黨是去搞財團，沒人去搞百姓的錢
除了專制獨裁的才會割百姓韭菜，欺負窮人
西方資本市場但社會福利主義，課富人稅的
鬼島倒好直接從電費上，抽百姓的血搞綠電
從民生物質上撈錢，的確是偉大的方法夠狠
正常社福國家都是保障：基本生活環境物質
甚至專制社會國家也是保障：基本生活環境
沒有人直接從基層窮困百姓身上抽血的。
基本建設是國家成立的公權力賦予的正當性
沒公權力賦予你的正當性時，就沒存在意義
孫文四大寇推翻滿清，就是如此的背景模式
不敢課富人稅反與財團勾結,歷史會記錄的.
財團權貴就那些，而基層百姓才是多數基礎
腦子要是沒有進水，執政該如何做自己想想
不要與財團勾結吸百姓的血，來成就自己！
立委無理針對亂搞無辜(無關聯)人民，初
期是要付出時間成本(一樣的時間不如去
針對更有價值的目標)和與論朋(反對政黨
抓住小辮子口水三天淹死你)反撲的，更
別說行政救濟和有可能發動的行為懲處和
選票罷免
不是每個民代都有閒學苗澤東一樣把涉事
基層公務員叫上台唸詩公然處刑
同樣時間去質詢市長/上兩級直屬長官直
接電爆無能管理，格局效果大太多了
推
都還沒講到還有委員會和院會兩個關卡限
制
第 59-5 第 2項「無正當理由缺席、拒絕表達
意見、拒絕證言、拒絕提供資料者，得經立法
院院會決議，處新臺幣一萬以上十萬元以下之
罰鍰，並得按次處罰。」
第 50-1 第 5 項：「接受調查詢問之人員，
認為調查委員會或調查專案小組已逾越其職權
範圍或涉及法律明定保護之個人隱私而與公共
事務無關者，應陳明理由，經會議主席裁示同
意後，得拒絕證言或交付文件、資料及檔案。
」
兩條合起來答案不就出來了，主席裁示忘記了
民代是人民直選的，定期選舉本身就是一個
不是正當理由，你一定要回答，不然就是拒絕
證言，送院會投票開罰，我從一開始就說不是
糾錯機制
偽證，是拒答啊！
拒答不更簡單 立院的調查權限定議事相關 真
的以為會有白痴立委問人家早餐吃什麼嗎？
我不是說立委亂問，我是說證人回答事情過太
久了，我真的不記得了，會被上面那兩條搞死
，連進到法院調查都不用
拿近幾年質詢的方式參考，第一次官員回
答忘記了，高機率是立委或主席要求回去
查證/回覆書面資料/再備詢，不然就是洗
臉結束，第二三次再用忘記了當藉口，現
在是洗臉以後沒那麼好過(含關係證人)
極端例子來說 警察可以亂開單 法官
可以亂判 安檢可以故意登記不合格.
這些都要行政救濟或訴訟.如果照你
的邏輯 有些人會亂搞. 那你就不給他
們開罰的權力嗎？
還是 你沒莫名其妙收到罰單過？
還是要展現盡力收集佐證來證明忘記了的
補救誠意，從頭到尾開口閉口全都是忘記
了帶過，能撐過幾次上台?
所有法都有爭議或模糊地帶. 你先預
設別人會亂搞，那就進入死胡同 什
麼都不能做了.
萬一萬一真的找不到資料呢！證人就活該倒楣
被罰到死，別忘了證人只是關係人不一定是嫌
疑人喔！
還有這種萬一，可以在行政救濟階段說給
庭審法官聽聽看認不認同，司法是最後的
tortoise1017大設計法案本來就要想盡辦法杜
裁決
絕濫用，本來就該從最壞的情況開始設想，這
是基本中的基本好嗎！
不是立院階段開罰就能逼迫對象拿錢的
救濟成功，對把證人搞去救濟的立委們有影響
嗎？下次會不會繼續再玩一次呢？等行政官司
打完立委都不知道連任幾任了！
依定義，說忘了除非被證明是說謊，
不然不該罰. 你說如果立委故意弄你
？不管是法院還是警局 只要是人為判
定，都會有這種爭議，因此會有救濟
程序. 一直預設立場 那所有人為判定
都不可信了
現在的法案就是開個門在那等著被濫用啊！你
要立委有權沒問題，但是要有制衡啊！
曠日費時? 被封紅媒的中天表示現在的當
權者就是這樣搞我的，都贏了十幾場官司
，NCC有掉過一根毛嗎?
你擔心民代濫權，我更擔心當權者濫權
這法案不就讓立院能做NCC在做的事，一個NCC
不夠，立院來湊？？
NCC還是當年藍的設立的唷！
現在被綠的拿來打自己了
民眾被社維法用低門檻發動起訴大多被判
無罪時，可沒聽到什麼制衡架構必須一定
要有才能執法的
所以社維法被你們一直罵啊！
先去地球上找一個已經考慮最壞狀況的律
法系統來討論吧，這種訴諸恐懼和情感臆
測討論起來真的很累
原來是側翼會怕阿，難怪那些青鳥反對
其實一樣的邏輯 你只要說忘記了自然就不算拒答 但後面繼續調查的事證可以證明你真忘假忘 例如你誆稱忘記有沒有去過招待所 但是監視錄影兩天前去過之類的 其實很多極端例子司法上都一樣有判例 啊如果你兩天前去過但是真忘了 你該擔心的是自己的腦子而不是行政罰鍰
NCC當初綠的反對，大法官認定違憲，藍的硬
幹，結果現在藍的被搞了才來抱怨，才想廢掉
！現在又弄個國會改革，希望以後歷史不要重
演啊！
你的例子不是更證明了凡事沒有一步到位 本來就都有調整修正的空間 那現在一直說嘴的意義到底在哪裡？
你如果被問五年前發生的事回答忘了不
就是合乎可能性，如果問你一週前事涉
幾千萬的簽約過程你忘了這是不是合理
懷疑與常態不符？更不用說如果立委手
上有證明你說法有問題的證據的時候。
會被請到立院做證也不會是什麼無聊的
事了亂問亂結論除非想被政敵直接攻擊
到死。一直拿自己設定的情節無論別人
怎麼反證都不相信，其實說穿了你從一
開始就沒有打算讓法條過關而已，跟民
進黨一樣。
我個人沒有廢NCC的想法，只是拿它當照
妖鏡來見證人治下的行政權行使
沒關係，就祝福你們成功咩！
還是很感謝跟我一直從柵欄板討論到這邊 感謝兄弟一直保持理性討論的態度 不過如果您心中已經有答案了 再多的討論也是浪費大家的時間
民進黨現在就是這樣啊，一個字或一個
條文不如他們的意直接講整部法都違憲
要退回重審，其實就是不想看法案誕生
而已
沒有喔！我支持法條快點公佈，我想看國會各
黨秀下限
你不是，你希望法條直接死去讓官員可
以繼續說謊。
我之前就說想看血流成河了唷！
沒事 懷疑主義者也是世界進步的力量之一
※ 編輯: cigaretteass (123.193.236.56 臺灣), 06/10/2024 12:20:50Jefg 你可以去看看交通罰單 一年誤
判被撤單的例子有多少.或者檢察官法
官故意針對 被判刑後上訴無罪的. 這
些相關人員都不會被懲戒.你預設對
方一定會亂搞，那所有人為判定的都
有著風險 這些法都有疑慮！
你覺得被誤開罰單和亂判的人救濟成功後會對
政府感恩戴德還是問候政府祖宗十八代，法案
有缺失，為什麼不好好修改要寄望使用的人個
個都有良知不會濫用，NCC不是血淋淋的教訓
嗎？
所以我贊成立刻公佈實施，總要有人痛過才會
想去修啊！
你的缺失就無限上綱啊，要用誰誰私德
如何有什麼私心所以任何法律程序會有
漏洞，你是從根本上要整個司法體系全
部去死。
沒有法律能修改到百分百完美的，能夠公開透明
讓大家知道執行狀況就是最好的監督，你擔心這
種公開的東西怎麼不去擔心民進黨偷偷蒐集民眾
的個資跟隱私?
依你的邏輯你要從整部刑事訴訟法都要
求全部重編才對。
jefg4真的有夠煩。反正你是同意社維法和NC
C已經在亂搞了，還不寫陳情書去法務部抗議
你的擔憂？在這邊擔心還沒有判例的法案。
別人一直說這個情況是極端值你就非得要說
法案應該考慮極端值才能生效，馬的，每部
法律的判刑都有極端值，麻煩你對付每一個
法案都寫個陳情書去抗議要求修改啦。
沒關係啊！我早說過贊成公佈實施啊！等以後
看看會不會變成NCC第二啊！
萬一選個類鄭太吉當立委 那就好玩了
jefg又在幻想編故事了
期待NCC第二 我們有差嗎
那你這麼不滿意 還不快點通過
讓黃國昌上去問倒NCC
幫你出口氣 ：) 不會這時又轉彎了吧
不是當官的身份 整天幫官擔心
你爸是官？
他爸是黨吧
你太認真了
上立院不行,但監控手機可以
仙子連功課都要沒了喔！https://reurl.cc/M
OLZKn
*現在
*公開，該死的手機選字
你不是應該要去從根本推翻所有的法律
了嗎？目前沒有任何法律可以不具備你
那些無限上綱的漏洞。
低能挫青賽鳥+1
那個j哪有要討論 就是跳針而已啊
jefg4 我不在原文回你是因為不想歪樓
我覺得本質上 還是回到你要信誰
如果你不信立法院 那這個法真的很爛
就跟你不信大法官 會覺得我們國家很爛
立院本身負責的方法是對人民負責
你真的怕 我覺得最好的方法是
每兩年就重選一次立委
而不是質疑 立院自治
如果你覺得立院什麼事都該被司法管
那就違法三權分立了
回到你的問題 如果立院真的為了一個
很容易忘的事情罰你他們就會被人民
這就是當代民主國家的運作方法
而你可以透過司法 證明你的清白
打臉一半以上的立法委員
我個人是覺得蠻賺的 你覺得呢？
爆
首Po沈伯洋精美的法學觀念: 雖然憲法67條之二說立委只能備詢一般人 但因為立法院沒有備詢的時間 所以一般人是在質詢時間上台被備詢![[爆卦] 沈伯洋: 質詢的時間上台就是被質詢](https://img.youtube.com/vi/hnX5qINYIO4/mqdefault.jpg "[爆卦] 沈伯洋: 質詢的時間上台就是被質詢")
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太扯了，要是我是沈伯洋，我會想刪掉這個直播 ※ 引述 《sb710031 (@@)》 之銘言： : : :5
這咖超好笑 2012年 陳為廷被當時的召委、現任行政院副院長鄭麗君安排備詢 去的地點是教育與文化委員會 那場合是專案報告的教育部質詢時間 陳為廷上台罵了教育部長十五分鐘![Re: [爆卦] 沈伯洋: 質詢的時間上台就是被質詢](https://i.imgur.com/daK15L5b.jpg "Re: [爆卦] 沈伯洋: 質詢的時間上台就是被質詢")
5
這幾天我看到事情的發生在轉變一些討論的風向。 我們的沈大將拼命出來大放闕詞放風聲，講一些可能小學生都覺得匪夷所思的話，以為他 是傻的嗎？ 這是黨國慣用的技巧，要蓋掉一件嚴重違法的事情，就用另外一件不關痛癢但更聳動更胡 扯但不違法的事情來蓋過。
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[轉錄] 黃智賢世界FB 國民黨真的要違憲擴權?黃智賢世界FB 國民黨真的要違憲擴權? 1 國民黨總召傅崐萁昨天說，當團提出"國會改革五法”，包括立法院正副院長記名投票、 強化人事同意權暨記名投票、總統國情報告常態化、國會調查權、聽證權，以及藐視國會![[轉錄] 黃智賢世界FB 國民黨真的要違憲擴權?](https://i.imgur.com/dJ4s5vpb.jpg "[轉錄] 黃智賢世界FB 國民黨真的要違憲擴權?")
9
[爆卦] 東吳法律刑法教授林書楷FB:藍白條文違憲看到藍白所提出的「藐視國會罪」條文（條文如圖），心想不知這個條文是蔥博士、還是 他的麻吉大哥花蓮王主導的，如果可以還真想對草擬者”咆哮”一下刑法構成要件不是這 樣亂定的…… 這個條文的內容本身很明顯就違反「構成要件明確性」，違反罪刑法定原則，即使藍白硬 要強行通過，將來大概也會被憲法法庭宣告違憲。![[爆卦] 東吳法律刑法教授林書楷FB:藍白條文違憲](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/436106686_7890070371012715_8614492671658619374_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=-qQ74ikcfBEQ7kNvgH-VHIx&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYDU00YjcEji-Xf5aH2jGCbaJxXGjbiSo-uxz6OoSLnH5A&oe=6651E261 "[爆卦] 東吳法律刑法教授林書楷FB:藍白條文違憲")
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Re: [問卦] 藐視國會會被抓去關嗎「藐視國會罪」： 未來行政部門官員出席立院聽證會答詢時，若有虛偽陳述狀況，最重可關3年、拘役或20萬元以下罰金；接受立委總質詢時若有隱匿或明知不實仍虛偽陳述，則可處1年以下有期徒刑、拘役或10萬元以下罰金。 因此這個法案是針對「虛偽陳述的部會首長跟政務官員們。」換句話說，官員如實陳述、不隱匿絕不會被處罰。 執政黨不會永遠執政， 在野黨也不會永遠在野。9
[討論] 藍白夜宿為了蔑視國會罪蔑視國會罪、國會聽證調查權， 可以說在不修憲的情形下， 把權利從司法院、監察院搶了過來。 這是有憲法爭議的重大修法， 又能夠傳喚包括台積電張忠謀、AIT人員的1
Re: [討論] 小鳥痛罵 為什麼范琪斐要去問法條問題我剛剛又去翻了一下法條，我不知道黃國昌是不是故意的 人家在意的是立法院就可以判的部分(行政罰鍰)，黃國昌就只回刑法的部分 為了避免引用的單位有疑慮，我這邊就引用聯合報的內容 「二、藐視國會罪罰則![Re: [討論] 小鳥痛罵 為什麼范琪斐要去問法條問題](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/29/0/29730375.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600 "Re: [討論] 小鳥痛罵 為什麼范琪斐要去問法條問題")
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Re: [新聞]藐視國會須檢察官起訴?王定宇轟黃國昌根本錯誤百出的神父文也在引用 可憐啊 原來綠營不看卡提諾 但是看名為變態的神父 XDDDDDDD ※ 引述《linhu8883324 (SirLinhu)》之銘言： : 藐視國會須檢察官起訴?王定宇轟黃國昌根本詐騙2
[轉錄] 名為變態的神父：國昌老師虛偽不實陳述1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 名為變態的神父 3.轉錄內容︰![[轉錄] 名為變態的神父：國昌老師虛偽不實陳述](https://i.imgur.com/y2AtxqXb.png "[轉錄] 名為變態的神父：國昌老師虛偽不實陳述")
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[轉錄] 立法院-國會改革之各國國會懲戒制度立法院 國會改革議題－各國國會行使監督懲罰權相關法制之探討 背景說明 （一）國會為最高民意機關，基於權力分立制衡原則，為防止權力集中於任一權，而有監督
[討論] 關於「請對國會說實話」昨天立法院又有暴力衝突了… 因為民進黨反對國民黨跟民眾黨所提的「國會擴權法案」 下面這些，大家可以看看。 立委質詢＝狗吠火車！？ 公督盟：立院應強化國會調查權4
Re: [黑特] xxxcv:你還是看不同意見書→ CavendishJr: 而且啦光是聽證會可能吃到刑罰，就 → CavendishJr: 已經違反585了，這些你怎麼不願意談 有關公務員在聽證跟質詢進行虛偽不實陳述是否可以採取刑罰作為手段究責，這部份持保 留態度，因為要等今天下午憲法法庭進行侮辱公務員是否除罪宣判後，才有評論。 依照目前修法方向，是把究責條文放在刑141下，刑141條的判例，侮辱公務員保障的是國![Re: [黑特] xxxcv:你還是看不同意見書](https://i.imgur.com/1qJvvz7b.jpeg "Re: [黑特] xxxcv:你還是看不同意見書")