Re: [問卦] 公投辯論是不是邏輯謬誤的最好示範？
※ 引述《fnm525 (松枝清顯)》之銘言：
: 就是阿這次公投出現了很多教科書上經典的非形式邏輯謬誤
: 什麼假兩難、訴諸恐嚇、稻草人、對人不對事...
: 所以公投辯論是不是邏輯謬誤的最好示範阿？
先不考慮辯論中那些
拿過期資料互相打臉對方是過期資料
的這種Stand up comedy 橋段
如果前提是
「正反兩方提出的數據報告都是正確的」
換言之：
「同意」
「不同意」
都是對的
那硬要從這兩個選一個 等於是否定另一個
而且不能兼容的話
就會變成：
「P或Q」為真，且P（或Q）為真
推得Q（或P）為假
在邏輯謬誤裡叫肯定選言
看了幾篇辯論
扣除沒做資料仔和莫名的Jojo梗
所有辯論大概都這樣：
正方：
正方很棒
反方帶來的壞處我不能接受
正方帶來的壞處我可以接受
所以正方是對的
反方：
正方帶來的壞處我不能接受
反方帶來的壞處我可以接受
所以正方是錯的
可以看出來
重點就在那個「我」能不能接受而已
說了這麼多
意思是
你爽就好
當然還是有邏輯ok的部分
前例告訴我們
若P非Q，
P是公投結果，Q是實際執行面
則Q爽就好
--
https://i.imgur.com/Yj4h6bv.gif
--
所以是投爽的? 勞民傷財?
本次辯論除了台電處長驚爆發言 和土條用葡萄汁笑酒駕發言人之外（這個真的好笑 我努力看完 差不多就是投爽的 但我的爽是四個同意 舒舒服服
※ 編輯: Lumial020 (219.70.131.182 臺灣), 12/11/2021 14:54:11民進黨也不會執行公投結果 已經示範過
沒有絕對的是非，只是個人價值ㄉ選擇
就論證本身而言其實他們都不是演繹喔
要說非形式邏輯謬誤，每個人都有
引用前提的範圍與是否回應對方論證
也有許多問題，包括刻意迴避的承接
公投辯論的目的是提供正反兩方論證
讓選民理解議題內容並引據為行動理由
至於雙方前提中推論或反駁的論點
即便有階段性的科學根據亦不代表必然
若柯P則發Q
當然公投本身可能造成非此即彼的認知
讓人民以及政府忽略其它政策的可能性
以邏輯課程而言，最好避免用時事範例
課程上的範例會影響學生的判斷
老師跟學生當然有各自的立場
但在教學場域要中立，讓學生獨立判斷
85
[問卦] 核四辯論能不能用假先發？由於第一場正反雙方交鋒， 數據量落差有點大。 正方一直都在拿數據出來說服聽眾， 並且順便攻擊反方。 反方數據較少，態度上處於被動，![[問卦] 核四辯論能不能用假先發？](https://i.imgur.com/ywvwU0fb.jpg "[問卦] 核四辯論能不能用假先發？")
82
Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服先講結論，你這邏輯根本標準Lesson one邏輯謬誤 還敢嗆邏輯？學店來的？ ※ 引述《Bronze5god (超級守門員)》之銘言： : 依照你的翻譯，他們的訴求論點是 : 若黑人生命不重要，則並非所有生命都重要![Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服](https://i.imgur.com/yJ1Oqd0b.png "Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服")
28
[問卦] 核四公投要投同意還是不同意大家好，最近核四公投鬧的沸沸揚揚的 辯論會還有人出來自爆當初就是蓋的有問題 幫大家整理一下目前正反方意見跟我的核四公投建議 正方：(基本上就是核四有問題就調查，沒問題就商轉) 投同意才有可能重啟調查，不同意只會讓弊案石沉大海![[問卦] 核四公投要投同意還是不同意](https://i.imgur.com/zvfawiOb.jpg "[問卦] 核四公投要投同意還是不同意")
20
Re: [新聞] 重啟核四黃士修：已告台電處長許永輝瀆職土條雖然不是核能專業，不過他是理工專業，以他的學識加上多年來的鑽研還是有說服力 的，怎麼樣也比那些文組的什麼人文社會或法律的有說服力～ 再者在辯論的時候他都能舉出舉證資料，反方呢？一直答非所問不然就是拿一塊自己寫的 看版一直在那邊跳針也不回答正方所問的問題不然就說正方是假資料～ 還有到目前為止反方的專業人士除了許處長以外還有第二位出來反駁嗎？如果真的有第二![Re: [新聞] 重啟核四黃士修：已告台電處長許永輝瀆職](https://i.imgur.com/cU8NGQrb.jpg "Re: [新聞] 重啟核四黃士修：已告台電處長許永輝瀆職")
20
Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了？重點摘錄剛剛的正方反方辯論論點 正方：土條 反方：廠長 依照時序排列，正反方攻防的重點： 1. 正方：反方過去有簽署xx文件(忘了是什麼)![Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了？](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了？")
4
Re: [問卦] 許永輝+李淳是不是完全屌打另一邊阿昨天稍微看了一下辯論內容 反方都是專業人士擔任 正方都是業餘人士 反方提出的數據都有憑有據 而且可以查證的 正方好像只會一直跳針 笑死 正方完全被電慘 最後甚至惱羞成怒 超級好笑 看完昨天的公投辯論 還要投同意的 大概是私校文組的咖吧9
[問卦] 如果公投是問是否同意關掉PTT如標題啦，那正反方的辯論會是怎樣？ 我猜啦 反方：憲法賦予人民言論自由，如果有違法行為警方針對個案開罰就好，不能一竿子打翻一 船人 正方：言論自由不是無限上綱，當紅色言論威脅到國安的時候，就無法以一般型態看待3
[問卦] 有人知道公投反方辯論人員是怎麼產生的？正方 因為是提案方 所以就提案方那邊去提出人選 那反方呢？ 要怎麼選出 辯論者？ 然後要經過誰的同意 有人知道嗎？2
Re: [問卦] 公投辯論沒人在乎，怎麼投都已經想好了？我覺得齁 公投這樣選項 太極端 像我們讀文組的 問卷都要分 非常同意 同意 沒意見 不同意 非常不同意 有些更嚴謹的還會分1到10分
爆
[問卦] 欸 財政部雲端發票抽獎聲明根本是公然作![[問卦] 欸 財政部雲端發票抽獎聲明根本是公然作](https://i.imgur.com/dOES7qRb.jpeg "[問卦] 欸 財政部雲端發票抽獎聲明根本是公然作")
爆
[問卦] 黑熊學院：戰爭已經開打了！！![[問卦] 黑熊學院：戰爭已經開打了！！](https://i.imgur.com/XBQTxlWb.jpeg "[問卦] 黑熊學院：戰爭已經開打了！！")
75
[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪爆
Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命![Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命](https://i.imgur.com/bKMXdkAb.png "Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命")
26
[問卦] 去全聯會很躁 想打人正常嗎？16
[問卦] 為什麼娛樂圈全部都反川普啊![[問卦] 為什麼娛樂圈全部都反川普啊](https://i.imgur.com/6mDxGj1b.jpeg "[問卦] 為什麼娛樂圈全部都反川普啊")
20
[問卦] 女友如果是空姐是不是很棒!45
Re: [新聞] 民眾黨批院檢不分？簡舒培：模糊焦點也無![Re: [新聞] 民眾黨批院檢不分？簡舒培：模糊焦點也無](https://i.imgur.com/BjUde8rb.jpeg "Re: [新聞] 民眾黨批院檢不分？簡舒培：模糊焦點也無")
16
[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat![[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat](https://i.imgur.com/4r40Dl7b.jpeg "[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat")
16
[問卦] 軍武板唱衰烏克蘭居然有人推16
[問卦] 飛機要選哪個座位好？40
[爆卦] 民主黨內極左派 開始批鬥拜登了25
[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族![[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族](https://i.imgur.com/FEAHy1Hb.jpeg "[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族")
20
Re: [問卦] 黑熊學院：戰爭已經開打了！！20
[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？![[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？](https://i.imgur.com/y6w6jHZb.jpeg "[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？")
1X
Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護![Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護](https://i.imgur.com/KXTQejJb.jpg "Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護")
12
Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命9
Re: [問卦] 有人發現黑熊學院都不出力的嗎？5
[問卦] 沒人發現不婚不生的人中年後悔就完了嗎！33
[問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?6
[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁7
Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命8
[問卦] 現在還沒睡覺的人進來![[問卦] 現在還沒睡覺的人進來](https://img.youtube.com/vi/ipBTo2necsw/mqdefault.jpg "[問卦] 現在還沒睡覺的人進來")
10
Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?![Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?](https://i.meee.com.tw/vq3TB7c.jpg "Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?")
9
Re: [新聞] 林楚茵揭中國淘寶「雙11養套殺」 郭智輝8
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開8
Re: [新聞] 立陶宛變心了! 致力與中國恢復關係 准6
[問卦] 大法官有立法權喔？![[問卦] 大法官有立法權喔？](https://i.imgur.com/aVAminab.jpeg "[問卦] 大法官有立法權喔？")
8
[問卦] 有一說一 鳥克蘭分裂成南北韓模式 OK嗎?12
[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼![[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼](https://img.youtube.com/vi/UYq4BwRndNo/mqdefault.jpg "[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼")
![[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪](https://i.imgur.com/HtJk3Bvb.jpg125.224.214.222 "[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪")
![[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁](https://media.zenfs.com/no/mygopen_110/6d203348a88e6b75c0ceadd009ec2d2e "[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁")