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Re: [問卦] 烏克蘭一直撐到底換到什麼???

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏克蘭一直撐到底換到什麼???作者
arduous
(哆啦A夢實現您所有夢想!!)
時間推噓 5 推:8 噓:3 →:63

※ 引述《iincho (世界的盡頭)》之銘言:
: ※ 引述《icrose (嗯,咳咳)》之銘言:
: : 烏克蘭總統是雙國籍,包括至少六成的部長也是
: : 開戰第一天,一半多的議員就都跑出烏克蘭以外
: : 統治層和本國利益并不一致。
: : 普通烏克蘭人,尤其是男人,就沒有走的自由了
: : 他們只會被强制上戰場,爲了美國利益戰鬥到最後一個烏克蘭人
: : 烏克蘭人均在戰前也只有俄羅斯的不到一半,本國資本家和領導層在本國搾不出更多油水
: : 為歐美火中取栗,才能為家人和自己的非法資產獲取更可靠的前途和保證
: : 本國人之前選擇一個演員是因爲,他們覺得與其選巧克力大王和能源寡頭的兒子,不如選個演員。
: : 似乎選個演員,他們能夠獲得更多政治博弈能力。沒用的。
: 烏克蘭人民想加西方陣營正常啊,所以才會選出澤連斯基,
: 這的確是集體意志,要我選我也選加歐盟,這樣去歐洲打工容易多了.
: 只是沒算到戰爭的代價而已,這個從台灣這邊一票喊老共來了
: 就上戰場也算類似吧? 這個年代經歷過之前歐洲打的亂七八糟的老人
: 應該都差不多死光了.說真的烏克蘭人好歹願意自己上場擋
: 比台灣這票光喊的強多了.
: 至於統治者利益,這個大家都半斤八兩,一般人就是韭菜,
: 除了投票那天其他大概也沒啥選擇.
這題目快討論到爛掉了~

烏克蘭就是想入西方陣營

俄國就是想侵略烏克蘭畢竟是不同陣營

烏克蘭為了得到西方陣營的支持願抵抗俄國勢力

只可惜國際社會是現實的

美國老大哥也只提供武器並未實際參與戰事

因此人民只是這場戰爭下的犧牲品

也許有鄉民說為何檢討被害者

與其說是檢討倒不如說

如何從這場戰爭及以往歷史研究台灣身處兩強權間該如何自保

以免最終只能透過戰爭換取自身自由及利益

不過這場戰爭看來還會拖很久

就像二戰一樣

美國一開始也不出兵只提供經濟支援同盟國

在經歷經濟大恐慌後美國透過貿易交流逐漸成為國際強權

但始終不出兵抵抗軸心國

原因在於根本沒侵犯到美國實際利益

因此只願當中立調停角色

但當日本在太平洋勢力日漸壯大

甚至無預警偷襲珍珠港

美國人瞬間意識到自己國家竟然被侵犯

親人因戰爭而死亡

於是美國在團結的氛圍下出兵參與二戰

而戰爭也在美國參與下及早結束

因此俄烏戰不過是兩陣營廝殺

烏克蘭只是美方的棋子

除非俄國真的做出傷害美國實際利益的行為

美國才會出兵參與戰爭

至於烏克蘭換得什麼

大概只是國際地位吧

其他像自由或是加入西方組織只能看戰後烏克蘭輸贏

或是美和其他國家同不同意

但我希望是戰後俄國會受到嚴厲制裁

及美國等其他國家同意烏克蘭成為主權獨立且自由國家

不然撐這麼久犧牲那麼多生命就變得不值得了~

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.142.203 (臺灣)
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sobiNOva 06/03 22:56沒錢的國家不會有什麼地位的= =

blue999 06/03 22:58可是綠覺青 一直洗腦大家 美國一定出兵幫

azc3144 06/03 23:00可是現在世界不同了 兩邊有太多核彈

azc3144 06/03 23:01跨過對方底線直接交手的機率非常低

jma306 06/03 23:01國際地位是能吃喔

jma306 06/03 23:02就算鵝螺絲現在退兵 一些重工業都被破壞得

azc3144 06/03 23:02加入歐盟不太可能 北約現況也一樣

jma306 06/03 23:02差不多了 以後就搞農業

azc3144 06/03 23:02這場仗還可以搞好一陣子 但烏贏不了...

jma306 06/03 23:02況且鵝螺絲咬到嘴巴的東西 不會鬆口

wailman 06/03 23:03其實多年前親俄也沒現在慘,還是國協的二

wailman 06/03 23:03哥,親歐美的結果還沒揭曉,但勝利後大概

wailman 06/03 23:03率要當一陣子乞丐。有追求沒什麼不好,只

wailman 06/03 23:03是改變狀態後很多事情的走向不是棋子能控

wailman 06/03 23:03制的了。

azc3144 06/03 23:03是現在不可能鬆口 如果早2個多月說不定能

azc3144 06/03 23:04現實是烏贏不了 俄國一定強行耗到贏

jma306 06/03 23:05從土耳其和談之後 是有談判基礎

azc3144 06/03 23:05不然下不了台 這個國家就是這個德性...

jma306 06/03 23:05 但是烏克蘭搞一個布查慘案出來渲染

jma306 06/03 23:06 俄烏之後就很難有信任

azc3144 06/03 23:06三月下旬若割頓巴斯 其他地方應該可拿回

jma306 06/03 23:06 談判桌上無法解決的東西 就在戰場打籌碼

jma306 06/03 23:07俄羅斯正在手動練功

jma306 06/03 23:07企圖把烏克蘭的出海口 都給幹掉

azc3144 06/03 23:08早點結束免得影響世界經濟 可是沒停戰點

jma306 06/03 23:08 目前蛇島 可以封鎖奧德薩的海運

jma306 06/03 23:09俄國目前還是覬覦奧德薩

jma306 06/03 23:09季辛吉就勸早點割肉 止損

azc3144 06/03 23:10應該不會打奧德薩 大城難啃

azc3144 06/03 23:10已經太遲了 停戰點在布查後就沒了= =

jma306 06/03 23:11 還是有停戰點

jma306 06/03 23:12 因為戰爭 是後面給資源去打的

jma306 06/03 23:12只要後面的人願意停戰 烏克蘭就沒戲唱

azc3144 06/03 23:13下一個停戰點還早 頓巴斯陷落或反攻失敗

azc3144 06/03 23:13問題就是現在沒下台階啊...

jma306 06/03 23:13背後勢力把資源剁掉 沒有繼續演戲的動機

jma306 06/03 23:14那就等到冬天之後 國際糧食危機爆發

jma306 06/03 23:14 各國就有下台階

azc3144 06/03 23:15大概秋天就會有 不需要到冬天 但也還早

jma306 06/03 23:15 糧食危機+能源危機 是通膨的猛藥

jma306 06/03 23:15 美國不會無感

azc3144 06/03 23:15現在就算美國願意停 但俄的條件烏能接嗎?

jma306 06/03 23:16 烏不能接受 就自己去打出一片天

azc3144 06/03 23:16現在要停戰大概要佔領區+頓巴斯全割喔= =

jma306 06/03 23:18早點談 就是要止損

azc3144 06/03 23:19遲了 要等下個停戰點 雙方都有台階的時候

jma306 06/03 23:19 目前大戰 俄羅斯都已經針對烏主要部隊

azc3144 06/03 23:19條件最好的三月下旬錯過是莫大的損失

jma306 06/03 23:19 進行消滅

jma306 06/03 23:20 可能打完 烏克蘭就沒啥好兵了

jma306 06/03 23:20 之後剩下一些抓來的菜菜兵

jma306 06/03 23:21烏克蘭的人力 裝備 本已經吃緊了

haworz 06/03 23:22笑死,怎麼不說車臣投降還不是被趕去當砲

haworz 06/03 23:22灰。

jma306 06/03 23:22 烏克蘭這場仗沒打好 後面會沒啥人剩下

J大跟a大分享滿多觀點的 可以另外寫一篇~

※ 編輯: arduous (36.239.142.203 臺灣), 06/03/2022 23:25:11

vzerov 06/03 23:31完全錯誤 假如俄國是因為"想入西方陣營"就

vzerov 06/03 23:31打烏克蘭的話 應該先打早就是西方陣營而且

vzerov 06/03 23:32有錢的多軍力也更弱的芬蘭或瑞典才對

vzerov 06/03 23:33投資報酬率絕對高多了

BaRanKa 06/03 23:34別想什麼制裁了拖到冬天絕對失敗

bonzer 06/03 23:48制裁俄羅斯,結果俄羅斯越打越有錢

jlw 06/03 23:55繼續打 不要停

GeogeBye 06/04 00:13在石油禁運之前 美國有投資日本餒

www115ui8 06/04 00:32俄國通膨23%叫變有錢?

freddy50301 06/04 06:55你的二戰史看哪個YT 二戰美國就算一

freddy50301 06/04 06:55開始沒直接參戰 也給了多少東西 租借

freddy50301 06/04 06:55法案是啥沒看過自己去找一找

iincho 06/04 06:57他有寫給東西啊,給東西讓你自己打...

Butcherdon 06/04 07:27烏克蘭算運氣好 美國被失智拜登搞爛內

Butcherdon 06/04 07:29政暫時縮手 有出現一點點停火的契機

Butcherdon 06/04 07:30不過司機那爛樣應該是把握不到

azc3144 06/04 14:31他三月底的好機會就沒把握到了啊

azc3144 06/04 14:31也不確定是搞不清楚狀況還是司機自私