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Re: [問卦] 文組朋友說:理工科的快被人工智慧取代

看板Gossiping標題Re: [問卦] 文組朋友說:理工科的快被人工智慧取代作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓21 推:26 噓:5 →:63

先不說好不好取代掉

我比較想討論最該被取代掉的職業

我認為是法官

法官都是法律專業人士

不是甚麼法盲

但是他們的見解很多時候卻有相異

造成同一個證據,同一個證詞

在不同法官的認定之下

會有採信與不採信的結果

也自然地造成判決的天差地別




或許有人覺得這樣是好的

判決才會有多元觀點

但是

實務上卻是三級三審制

前面,特別是一審無論觀點在如何多元

只要後審法官不認同

前審照樣是吃屎

一點反駁能力都沒有

那到底要第一審到底是要幹嘛?

整一個就只是拉長審判時間而已

最後的判決還是只有"決定審"的法官自己的觀點

他認為此證詞可信,你的不可信

他認為此物證可信,你的不可信

他認為此家的第三方研究報告可信,你的不可信

他認為該犯有悔過之可能

這樣的法律判決,真的具備多元性嗎?

既然沒有

那為啥要搞的憑不同法官的不同心證

而不是有一個具體且明確的標準來統一判定呢?




我知道會有法律人跳出來說甚麼有證據原則之類的東西

問題是

原則歸原則

人心不同,理解就不同

且如前文所述,他們都是法律專業人士

很懂這些原則

也懂得如何在原則之下,放進自己想要放進去的東西

此時,所謂的靈活,反而變成一種弊病




相信也會有法律人說

僵化的話

法律就少了法理情的情

偷一枝筆還是要被判罪之類的

問題是

像這樣微罪不舉的行為

不是只要在AI的參數之中

加入所損財務金額一項

就有可能可以解決嗎?

至於陪伴久病妻子三十年

看妻子晚年痛苦

選擇殺死妻子這樣的案子

也需要酌情處理這種案子

在現行實務上

因為國家沒有提供人民安樂死的選項

所以其實這個老公一樣還是殺人罪送辦

只是量刑的差別而已

如果單就量刑的差別

AI沒有理由做不到




綜合來看

純粹就法律判決而言

我覺得AI會比人類表現得更加公正合理

真要說缺點的話

應該是三權分立

司法對行政與立法的制衡

AI是難以做到的

往深的說

AI司法有可能成為行政的提線魁儡

這個弊病

台灣應該是難以解決

不過如果是放在歐盟這種類型的國家組織

因為有一個高於單一國家的公正權力存在

也許就能相當程度的解決單一國家司法AI可能成為行政魁儡的弊病






其他行業

我覺得醫師就算不要AI

至少也該配合大數據分析

就跟海珊一樣

78%是A,20%是4,2%是10

這樣醫生就能說開張六給病患

畢竟醫生一輩子所能見到的病例有限

然而大數據可以讓這個經歷成為接近無限

應該能更好的輔助醫生的判斷減少判斷失誤的狀況




其他還有其他合適用AI或AI輔助的工作嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.142.76 (臺灣)
PTT 網址

eeewwweeewww 07/20 10:14理組又崩潰了

iPadProPlus 07/20 10:14世界越快 心則慢

higamanami 07/20 10:16一樓文組的嗎 像這種短留言 AI早可以

higamanami 07/20 10:16做到

mercat 07/20 10:17就事論事,那裡崩潰了?二樓先貼標籤就算

mercat 07/20 10:17贏?這麽沒邏輯?

wei9898 07/20 10:17應該不用AI,if...else...就可以達成了?

wei9898 07/20 10:17...只是少了法官的自由心證

mercat 07/20 10:18原來一樓,抱歉說錯

wonder007 07/20 10:18AI輔助或AI陪審團可以 直接取代會抗拒

chunfo 07/20 10:18法中有情就叫人治了好嗎 不過司法體系的

chunfo 07/20 10:18真相本來就是維護權貴統治階級的利益

律師跟檢察官的行業還可以存在 律師協助當事人分析現行AI的邏輯(立法精神或判斷標準) 協助當事人用最合適的法條告 或者用最合適的證詞反駁 但法官,我覺得就不用了,應該被取代 太多的標準只會造成司法的混亂而已

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.142.76 臺灣), 07/20/2022 10:20:56

chunfo 07/20 10:19判出來覺得不好我們再來公投特赦 簡單

iam0718 07/20 10:21骰法律人心證真的好玩

ggttoo 07/20 10:21我看很多奇怪的判決都是有人在喬

最明顯的例子 如果今天大水庫理論可以過 那放在馬案或扁案都會過 如果不能過,那就都不能過 但台灣的狀況是 A法官覺得可以過,B覺得不行,C又覺得可以 看你最後決定審是哪個法官 前面誰審的其實也沒太大意義,過水而已

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.142.76 臺灣), 07/20/2022 10:23:22

WWIII 07/20 10:22法官世上最可笑的工作

yinaser 07/20 10:25AI最適合的是有明確規則可依循

yinaser 07/20 10:26但法律審判偏偏就是沒這東西

yinaser 07/20 10:26表面上條文清清楚楚但太多漏洞可鑽

eayterrr 07/20 10:27反正受害者只要不是達官顯貴法官自己人

eayterrr 07/20 10:27加害者都很穩啦

Loyeatta 07/20 10:33又一個把AI當成神膜拜的傢伙…AI法官可

Loyeatta 07/20 10:33能審理新法條新犯罪?還不是要工程師幫

人類法官能審理新犯罪? 一樣不行啊,要等立法修法才行 至於新法條 阿幹,不就是工程師加入進去就解決的事情? 工程師加入進去,全台灣AI系統全部瞬間了解 相對人類法官 遇到些偷懶的,不知道修法了 那不是更好笑?

Loyeatta 07/20 10:33忙設定參數?少數判例無從參考怎麼判?

為啥會無從參考? 在法條修訂之時 直接就在前端設定好標準了好嘛 還等個屁判例啊 況且台灣也不是跟美國一樣判例最大 一堆自創判例的法官也沒看你說嘴

Loyeatta 07/20 10:33群眾不服的判決最後找誰投訴?人的問題

一樣找AI法官投訴啊 救濟機制人類可以做 為啥AI就不能做? 譬如你提出新證據新證詞 人類法官一樣是看了新證據來重新判斷 AI做得只會比人類更好

Loyeatta 07/20 10:33只能給人解決,只有白痴才會給機器高過

Loyeatta 07/20 10:33人的權限

這種情緒性發言我就不評論了

swingingbear 07/20 10:36北七 設定參數能處理90%以上的東西

swingingbear 07/20 10:36再拿人力處理10%特例就好 現在一堆

swingingbear 07/20 10:36通姦酒駕是要多少人力?

誠然~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.142.76 臺灣), 07/20/2022 10:45:29

jackie0804 07/20 11:01司法體系,水很深

andy810306 07/20 11:15這種診斷類的工作AI都能比人好,醫學

andy810306 07/20 11:15影像判讀正確率基本上都超過資深醫師

andy810306 07/20 11:15水準,只是出事沒人負責很不方便

andy810306 07/20 11:21刑法學分班的老師也是打官司看了太多

andy810306 07/20 11:21人找法官關說才不幹律師的,基本上各

andy810306 07/20 11:21種見解就是為了維護自身學說的地位,

andy810306 07/20 11:21誰也不會服誰。老師有提到日本傷害罪

andy810306 07/20 11:21是看傷害結果判刑,台灣偏偏要去考量

andy810306 07/20 11:21加害者意圖是要讓他受多重的傷來判,

andy810306 07/20 11:21大家在那揣摩別人心理,所以每個人判

andy810306 07/20 11:22決不一樣,跟阿呆一樣

eririlover 07/20 11:26法律人真的很廢

cjtv 07/20 11:27三級三審,ai做做第一級審應該是還可以

TheDraggers 07/20 11:29到時候只會所有人都不服AI的判決,

TheDraggers 07/20 11:30搞到制度推不下去而已

TheDraggers 07/20 11:32而且有些東西就是只能靠心證,主觀

TheDraggers 07/20 11:32層面的東西怎麼樣都很難有絕對客觀

TheDraggers 07/20 11:32的答案

askey 07/20 11:37這是倫理學問題

gn1698 07/20 11:37法律人會制度法律讓自己不會被取代

e2167471 07/20 11:48建議有時間幻想不如去看一下判決書吧

e2167471 07/20 11:49為什麼會有證詞物證可不可信的衝突

eririlover 07/20 11:49法官的心證有啥屁用

e2167471 07/20 11:49誰追加了證據或說明 用詞的精準度跟解

e2167471 07/20 11:50釋空間 簡單來說要釐清事實本來就不會

e2167471 07/20 11:50有什麼統一的標準 這是理組幻想出來的

herro760920 07/20 11:52要看你喂AI怎樣的資料,如果都喂台灣

herro760920 07/20 11:52恐龍法官的判決,那還是一樣會變成恐

herro760920 07/20 11:53龍判決。然後風俗民情又不可能找外國

herro760920 07/20 11:53人來判或做資料庫。

herro760920 07/20 11:56不過我認為訓練AI並訓練台灣法律人有

herro760920 07/20 11:56效益就是,但訓練AI的人不能是法律人

herro760920 07/20 11:56,台灣法律人從上到下都受權威法匠影

herro760920 07/20 11:56響了,國民法官制度拿來訓練AI倒是不

herro760920 07/20 11:56錯。

e2167471 07/20 12:02先讓AI能夠分辨情緒 謊言與模糊話術再說

e2167471 07/20 12:03吧 講這種話跟今天板上說科技業會被AI

e2167471 07/20 12:03取代差不多 搞不好更蠢

b93510015 07/20 12:07一樓???

jzxc56788 07/20 12:26AI主要還是只能做輔助吧 一定有人不信

deerdriver 07/20 12:43AI就是做人做的事 你拿恐龍法官弄出

deerdriver 07/20 12:43來的AI就是恐龍AI 至於說什麼if else

deerdriver 07/20 12:43的 應該文組的吧 你要把多少變因包含

deerdriver 07/20 12:44進去才能完成if else組合

yha 07/20 12:54以前我也這麼想 再仔細想覺得法官是最不會A I

yha 07/20 12:54取代的工作 是非對錯不存在統一的標準 法院與

yha 07/20 12:54其說是主持正義 其實比較像喬事的地方

job5786 07/20 13:15因為一審判決很多人就會接受不上訴啦 審

job5786 07/20 13:16級制度也是篩選案量的機制

chris529tw 07/20 13:17光倫理就過不去了,後面還要談什麼?

chris529tw 07/20 13:17以後輸的當事人直接嗆他不相信AI的判

chris529tw 07/20 13:17

chris529tw 07/20 13:17除非你把工具神格化,拉到可以審判人

chris529tw 07/20 13:17的地位,那又是科技倫理會出問題了

poison5566 07/20 13:29現在的AI不會創新 比如你設定好根據AB

poison5566 07/20 13:29C 三種條件判斷 就永遠只能有ABC 新的

poison5566 07/20 13:29D物證出來 掰掰直接爆掉 當然以後會發

poison5566 07/20 13:29展成怎樣我不知道 至少五年內不會有

poison5566 07/20 13:30我碩班實驗室就有做法律AI 但大家都知

poison5566 07/20 13:30道只能當輔助 給民眾自己考慮要不要吉

journeytou 07/20 15:52所以認為AI沒有彈性的人是不是也就承

journeytou 07/20 15:52認法官判例是自由心證 情理法還敢自

journeytou 07/20 15:52稱法治國家?