Re: [問卦] 第二審法官能打臉第一審 設國民法官
※ 引述《syearth (sysearth)》之銘言:
: 請問一下
: 台灣司法 上級審不滿意下級審的判決 很常有的事
: 所以要國民法官是幹嘛?
: 國民法官只有第一審
: 是要讓第二審職業法官嘲諷 法盲用的嗎
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: Sent from JPTT on my iPhone
こんぬい,是我,我沖矢昴啦
法盲也是我的專長之一
看到阿火還是刷不到色違,我只想說
唉隔壁狐狸比妳刷更久,哭啊
以下本文
關於這個問題,當然不可能只有你想到,實際上很多學者跟實務工作者早就想過這個問題了
學界如陳運財教授、林裕順教授
實務界如張永宏法官、文家倩法官等
我直接跟你講陳運財教授的結論
那就是國民法官法的上訴審構造不能是我們現在的上訴審構造
那什麼是我們現在的上訴審構造呢
就是覆審制,覆審制是三小,就是我們二審直接當作一審那個沒看到,我們再來一次
陳運財教授就說,啊你國民法官法(其實他原話是說國民參與審判制度啦但我們現在這個東西就是叫國民法官法)要上訴採覆審制,那你上訴審就也要有國民進來啊
問題是國民進來上訴審還是一堆問題,所以結論是走這條路不通
所謂一堆問題是哪堆問題,比如說
陳運財教授曾經提出美國陪審做出來的判斷跟職業法官的判斷有百分之二十的落差
結合陳運財教授這段說法跟後藤昭教授在另一篇文章所提出的猜想,我猜這個百分之二十的落差應該是來自於「國民法官比起職業法官更看重直接證據」這個原因
陳運財教授也另外提及幾個問題
比如,啊我今天二審要比一審更具代表性,要具備能推翻他的正當性,那我勢必要拉更多人進來嘛
但是問題是,啊我拉更多人進來,就真的具有正當性嗎?
或另一個問題,更多人做出的判斷就代表他更接近真實嗎?
你這些不能為肯定的回答,那接下來應該如何論證?所以答案是不能
那這條路走不通,我們要走哪條路,就日本那條路
日本採的叫做事後審制(或是你要說事後審兼續審制之類的),啊成效怎麼樣
你去看10年總括報告書,平成24年6月到平成30年的打臉率才10.9%,你說高不高
而且這個數字對比裁判員法制訂前的數字確實是有下降的
關於這個問題還有一個指標判決可以參考
那就是巧克力罐案(平成23(あ)757)
他大概就是,國民法官判無罪,二審打臉,三審再打一次二審的臉,結論是無罪
我直接引用後藤昭教授和原田國男教授的意見
最高法院會做這樣判斷的原因就是要更尊重國民法官在第一審所做出的判斷
而我國的國民法官法也隱含了巧克力罐案的概念在裡面(國民法官法第92條)
所以應該可以期待在國民法官的案件,第二審的維持率應該不會低到哪裡去
最後結論,直接回答你的問題
1.現在的第二審在審級構造上確實是可以無條件打臉第一審判斷的,這是事實
2.為什麼國民法官只有第一審,因為第二審也放國民法官會有一堆問題
3.但國民法官法約束第二審不能隨便打臉第一審國民法官的判斷
所以這問題應該還是還好啦
啊就跟上一篇一樣請用力打臉
*陳運財,論國民參與刑事審判與上訴制度之變革
*林裕順,人民參審上訴制度之比較研究──以日本法制檢討為中心
*張永宏,研擬引進刑事國民參審制度之芻議-以日本裁判員制度為借鏡
*文家倩,二審在國民法官制之角色(上)、(下)
*朱石炎,國民參審案件上訴審之構造
*孫啟強,淺談國民參與刑事審判草案
*王邁揚,國民參與審判案件之上訴審(上)、(中)、(下)
*最高裁判所事務総局,裁判員制度10年の総括報告書
*原田國男,事実誤認の意義-最高裁平成24年2月13日判決を契機として
*後藤昭,裁判員裁判と控訴審の役割
我隨便排列的,呃反正也不是寫什麼期刊文章應該沒差吧
大概是這樣
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こんぬい
ホロライブ3期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう!
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二審給過 然後最高法院老番顛在找碴
說某事實沒調查清楚發回
“不能隨便”這解釋很寬阿 反正法官哪
個不是“我負責”嘛 再恐龍都只能尊重
除非當權者顏色不對可以鬧一鬧
欸這樣 不能隨便是我為了法普用的詞啦 他本身的定義是「非違反經驗法則、論理法則,不能為相異之判斷」 抽象歸抽象,但是真的滿嚴格的啦 還有就是日本裁判員法也是從精密司法轉向核心司法的重要進步 所以台灣應該也不會有一樓說的那個問題啦
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.143 臺灣), 12/15/2021 00:12:00日本跟台灣不一樣啦,台灣有自己的玩法
他沒有跟你相異啊 他就說這個當事人
抄日本的裁判員制度 但是日本這些年施行
下來一堆問題 刑期定罪判斷爭議 審理過程
曠日廢時 以及高辭退率
抄了我也只能說頭沒有洗一半的,只能看著前人吃屎的地方且躲且走了 雖然台灣一些新立法的東西常常有頭洗一半的啦呵呵 至於審理過程長期化的問題其實跟準備程序長期化個人認為有關,西野吾一法官有一篇文 章好像有提到以前那些精密司法又回來了 高辭退率跟前面這個問題應該是配對的,尤其日本那個無故缺席根本是有講過沒罰過,大 家都知道放鴿子沒事那就更放鴿子,但是罰下去一定是被罵到臭頭,只能說兩難啦 只是那個兩成的出席率真的是他媽笑死
心理狀態如何如何原審未為詳究
這個問題其實呂寧莉法官有提過,呃當然是指日本的做法 至於台灣會不會跟上,我只能說大家都在觀望啦
二審可以當一審塑膠直接改判阿
呃,國民法官法是不行的喔
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.143 臺灣), 12/15/2021 00:21:19並不看好國民法官制度
就算辦了很多場模擬法庭還是很危啊
很多國民法官反應才兩天審理哪夠
問題是又不可能花10天來玩模擬
正式上路的時候一定超可怕
這個問題滿現實的啊,看向首都圈連續離奇死亡事件 唉呀說審100天就100天,審到崩潰
個人覺得以多數法界人士自認突顯獨立判
斷的驕傲 會像閣下這樣願意接受法理約
束的正常人太少了
國民法官的論理法則根本經不起檢驗阿
推翻國民法官的判斷就像叫職業律師跟
國民法官辯論哪有可能贏
欸現實的問題反而不是這個,比較像後藤昭教授質疑的 欸我先說明他用的文字優雅太多了 幹啊你說違反什麼叫違反,最後就是二審法院看卷看完得到一個想法,然後去比一審的, 一比,幹,相異啊 那一定一審有違反經驗法則論理法則,讚 但實質上我國到底會怎麼操作,天知道啊就還沒施行
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.143 臺灣), 12/15/2021 00:27:39人民陪審制就是要反應國民對刑事處罰
的想法哪有可能跟你寫判決書
模擬的感覺是國民法官大部分都滿理性
但被告如果涉及酒駕或肇逃就準備吃屎吧
你叫一個沒受過訓練的國民法官上質詢台
誰還有論理法則拉
判決相異有可能是心證不一樣不一定是前
面判決不合理
國民法官參審案件也是受命法官要寫判決書
吧?不是像美國陪審團認定事實不用理由
所以一審的得心證理由應該會是經得起檢驗
而且今年也要把二審修成續審制了
從法制的角度我是覺得很尷尬,但理論上是支持 從我寫論文的角度:幹你娘
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.143 臺灣), 12/15/2021 00:40:42都快2022惹,讓AI來判不好嗎?
快寫論文
陪審團制不是陪審團判有罪無罪,法官
量刑嗎?二審再推翻有罪與否,不就形
同虛設?
1.我國採的並不是美國的陪審制,而是日本那種神奇的裁判員制幾乎照抄的產物 2.你當然還是要讓二審可以推翻一審的判斷,只是要什麼條件的問題 不能只說二審可以推翻就一審形同虛設 不然1000件上訴如果只推翻1件,那算形同虛設嗎? 答案應該是否啦 那重新回到比例問題,日本現在大概10左右,確實有教授認為還是偏高 那台灣我不確定比例會是多少,結果來說的話
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.77.143 臺灣), 12/15/2021 01:26:42國民法官跟陪審團有差 美國原則上
二審是法律審不會去管事實部分
推翻應該要有新事證足以讓案情逆轉
我說的是證據不變,二審推翻形同虛設
打錯,一審形同虛設
我不懂為什麼台灣的國民法官還是日
本的上級法院會有權推翻一審無罪耶
在美國基於no double jeopardy跟陪
審團immunity有jury nullification
的制度 只要acquit被告基本上就判決
確定了 如果最後還可以再改判被告有
罪那讓人民參審意義是啥
這個我也不懂,因為台灣明明也有抄韓國,但韓國就是有(雖然是實務判決確認的) 學說上像陳運財教授好像有提出限制檢察官上訴權,後藤昭教授也有提到一審判決有罪無 罪在二審審查標準應該不同 但我的猜測,日本沒這個規定的原因,應該是在於裁判員法是日本做為「改變精密司法弊 病」的手段,對其他問題相對沒那麼在乎與關心 既有的東西就讓他東西沒壞就不要修 然後台灣就抄過來用
你這篇二審不會推翻一審的理由就只有專
任法官會尊重一審國民法官的判斷
但有讀過法律的應該都知道 法律人對於
一般人的經驗或論理法則是有多尊重
然後就本於二審法官自己的法確信重判
如果法律沒有明訂限縮二審法官的職權
我是不相信改判率會有明顯的下降
不是啊,上訴構造的改變幾乎可以說一定會影響維持率 問題在影響多少而已
法界最好是會下放權力給法盲麻瓜...
台灣這種半殘的國民參審制 就演演戲而已
5X
[問卦] 現在才一審而已 鄉民會不會高興太早?強尼戴普的官司 今天也不過是一審判決而已 以安柏的個性大概是上訴到底 之後大概有二審三審 離最終結果確定還早得很 大家也知道 上訴後判決被推翻也是很常見的結果 如Barry Bonds偽證案 原本一審二審也都是有罪 最後上訴到底才獲得無罪判決6
[問卦] 有沒有檢察官也可以見解不同的八卦平常看見類似的案子 同一院的不同法官卻做出不同判決 法匠就傾巢而出說啥法官見解不同很常見 這是審判獨立、個案審查 我還看見才隔不到一個月同院不同庭5
[課業] 民事訴訟法第496條第三項,是否有點多餘?民事訴訟法第496條第三項: "第二審法院就該事件已為本案判決者,對於第一審法院之判決不得提起再審之訴。" === 其中92年的立法理由寫到: "七、本法就第二審程序之進行採續審制,第二審法院就上訴事件為本案判決時,對於當事3
Re: [問卦] 一審法官法盲多還是二審多?我覺得覆審制度最奇怪的就是 前後審法官意見剛好相反的情況 奇怪他們不用先打一架嗎 或者兩審一起投票吧 等一下可以上訴第三審4
Re: [問卦] 國民法官會不會只是橡皮圖章?こんぬい,是我,我沖矢昴啦 國民法官也是我的...嗚嗚嗚 被電爆的項目之一 還好我們教授人很好,不然如果是我的話一定會衝上台扁人 先講結論,不想看的可以直接END然後噓「幹你娘誰看得完」3
Re: [問卦] 在PTT上被罵幹你娘可以告嗎?(多個判決案例)先說本人支持廢除刑法第309條公然侮辱罪 但因為這條是現行有效的法律,法官依法審判的結果... 建議最好不要隨便嘗試,因為確實有可能會被告成 刑法第309條公然侮辱罪其實不少實務、學界都認為應廢除或者違憲 司法院院長許宗力大法官也曾在課堂上表態認為應該要違憲3
[課業] 單一案件上訴問題?110三等書記官第4題:「甲涉嫌偽造信用卡遭偵查,但檢察官認為犯罪嫌疑不足而予以不 起訴處分。後發現甲持該偽造信用卡提款,偵查後檢察官對甲提起公訴。一審法院判甲行 使偽造信用卡罪刑,甲不服提起上訴,二審法院認為甲偽造信用卡並行使之,遂撤銷一審 判決均判有罪。問,此判決是否合法?」 想請問一下,高點解答讓我有點無法理解,本人非本科系,可能有很多不懂的地方,希望3
Re: [問卦] 笑死 照法官邏輯 鄭捷若是燒列車不就免死坦白說我覺得不可能 畢竟這是史上第一次無差別殺人 且死傷者眾多的案子 那個時間點 可以說是人人自危X
[問卦] 第二審法官能打臉第一審 設國民法官是幹嘛請問一下 台灣司法 上級審不滿意下級審的判決 很常有的事 所以要國民法官是幹嘛? 國民法官只有第一審 是要讓第二審職業法官嘲諷 法盲用的嗎X
[問卦] 大法官大部分的時候還是對的吧???是這樣子的 (1) 有些罪不能上訴第三審 (2) 一審被告贏檢察官輸, 檢察官上訴 (3) 二審檢察官贏, 直接定讞 這個程序怎麼看都怪怪的
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Re: [新聞] 都發局長認了!柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵69
[問卦] 聽說九龍珠動畫要重製了!!?爆
[問卦] 當初把核電往死打 是因為很想發展綠電嗎?48
[問卦] 57歲泰森還能打倒一般台灣成年男性嗎41
[問卦] 急,有心字的成語35
Re: [新聞] 都發局長認了!柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵93
[問卦] 第一次看 「來自深淵」該注意什麼?33
Re: [新聞] AZ首認疫苗會引血栓 疾管署:已依文26
[問卦] 為什麼北部開始停電了69
[問卦] 房市三箭 八年來射去哪裡了?44
[問卦] 職場上怎麼交到知心好友24
[問卦] 確診胃食道逆流還可以活多久= =71
Re: [新聞] 老翁捷運削竹筍遭罰1萬 北市議員霸氣出18
[問卦] 一粒真的漂亮嗎23
[問卦] 以B17之道還B17之身奉還17
[問卦] 柴油是從柴犬身上提煉出來的嗎?39
[問卦] 驚!Joeman怎麼變得那麼瘦?10
Re: [新聞] AZ首認疫苗會引血栓 疾管署:已依文18
[問卦] 王心凌今晚演出,為何能美到令人感動?16
[問卦] 沒人發現小坪數買大電視根本就很蠢嗎!17
[問卦] 古代中國講什麼語言啊?17
[問卦] 台灣有旅遊過度的地方嗎?17
Re: [問卦] 聽說九龍珠動畫要重製了!!?17
[問卦] 一上車就把怠速熄火關掉都是哪種人?14
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[問卦] 韋禮安算是很紅的歌手嗎?22
[問卦]一家四人吸金10億,卻為了健保回台投案??9
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[問卦] 金城武到底是不是甲甲?