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[問卦] 日本人如何分辨日語清濁音的八卦?

看板Gossiping標題[問卦] 日本人如何分辨日語清濁音的八卦?作者
jksen
(Sen)
時間推噓12 推:15 噓:3 →:56

朋友惡補日語中,不過在清音跟濁音遇到苦手。

ㄆㄊㄎ開頭的確定是清音,但是詞中他聽起來ㄅㄉㄍ的卻不一定是濁音,如いただきます他說他ただ兩者聽起來根本一樣都發ㄉ,沒日本人耳朵覺得很苦惱。

有沒有日本人如何分辨日語清濁音的八卦?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.237.169 (臺灣)
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※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/04/2022 19:43:00

takechance 11/04 19:44其實 不重要 你亂唸日本人也聽得懂

willieliu 11/04 19:44這不是很簡單嗎… 回去重學

the992255 11/04 19:44下一篇 中文仔如何分辨一聲跟二聲

takechance 11/04 19:45口語有很多變音,順就好

maple0425 11/04 19:45也有人不會分辨台語清濁音啊

diabolica 11/04 19:46這很基本 你加油==

diabolica 11/04 19:46初學d就算了 b g聽不出來有點==

Heedictator 11/04 19:46我就知道有人會搞錯,前陣子才搞懂的

Heedictator 11/04 19:47來跟大家說明:漢語沒有清濁音,只有

Heedictator 11/04 19:47送氣、不送氣,所以你們都被羅馬字騙

sboy1111 11/04 19:49濁音很好認吧..促跟長還比較難

Heedictator 11/04 19:49了,雖然同樣標記p k t b g d,但是

tbrs 11/04 19:49ㄅㄉㄍ本來就是清音

不一定,詞中可能有濁音變體,ㄅㄉㄍ只是代表不送氣

tbrs 11/04 19:49濁音是臺語的bg

diabolica 11/04 19:49促跟長你用整句話的節奏就很好判斷

Heedictator 11/04 19:50漢語只是表示送不送氣,日語才是清濁

diabolica 11/04 19:50會被羅馬字騙是連英文都沒學好了

Heedictator 11/04 19:50不同。清音的意思是喉嚨不震動,濁音

tbrs 11/04 19:51吳語注音濁音用ㄅ“表示

Heedictator 11/04 19:51是喉嚨有震動,漢語全都是清音。所以

漢語是送氣不送氣對立,不代表他們不送氣音不會是濁音喔,而且ㄌㄖ等也是濁音

tbrs 11/04 19:52漢語的濁音在ㄋㄌㄖ三個聲母而已

tbrs 11/04 19:52對了還有ㄇ

鼻音通常不會強調清濁,雖然是濁音

Heedictator 11/04 19:52兩種語言區分的邏輯完全不一樣,你聽

shadowdio 11/04 19:53把濁音再濁一點就是了

medama 11/04 19:53下一篇:華人怎麼分辨四聲的?

tbrs 11/04 19:53臺語牛 礙 疑 語/gu gai gi gu

tbrs 11/04 19:54米 麻 母/bi ba bio

Heedictator 11/04 19:54起來ta在字首字中不一樣,其實日本人

Heedictator 11/04 19:54覺得都一樣,因為送不送氣都是清音。

horseorange 11/04 19:54下一篇 台灣人怎麼分ㄣㄥ的

sequence 11/04 19:54促音其實台語也有類似的(ex踼) 只是台

sequence 11/04 19:54語跟韓語的發音方式又更接近(字尾有t、

sequence 11/04 19:54k等差別)

tbrs 11/04 19:54臺語囡 鵝 gin gia

tbrs 11/04 19:55客家 為也是濁音vi

t95912 11/04 19:58日本人沒人在那跟你分辨這個啦 聽久就習

Heedictator 11/04 19:59我們會把字中的ta聽成da,但日本人不

t95912 11/04 19:59慣了

Heedictator 11/04 19:59會,他們聽起來就是ta。他們分不出送

youngwen26 11/04 20:00濁音會黏比較久 代表你程度還要加油

黏什麼XD

Heedictator 11/04 20:01不送氣。

他們真的會搞混,會直接用清濁音去分

GeogeBye 11/04 20:05濁音會比較濁 你含滷蛋念念看

什麼鬼XD 滷蛋濁音救星?

Heedictator 11/04 20:05所以他們學漢語發音會怪就是這樣,只

Heedictator 11/04 20:06能說從小訓練不同,各有千秋。

tbrs 11/04 20:07他們講漢語的確送不送氣發得不是很清楚

tbrs 11/04 20:08韓語就有分送氣了 但它們不分清濁的三元對

tbrs 11/04 20:08

韓語的更複雜,八卦是他們的三元對立可能涉及到聲調

Heedictator 11/04 20:10韓語我就不懂了

tim32142000 11/04 20:11喉嚨

結果一堆人說很簡單,真的說訣竅的沒幾個QQ 剛剛發現這個,可以練習看看,9點給答案好了

https://streamable.com/9r60gx

※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/04/2022 20:23:27

rasen9 11/04 20:15其實講很快不見得分得出來 只是因為是常

rasen9 11/04 20:15用語 就算發音曖昧腦子也會自己轉換

b258963147 11/04 20:22聽久了腦子會幫你轉換

mij 11/04 20:34你有在分捲舌不捲舌嗎

DCinchaos 11/04 20:35同意樓上幾位大大的說法 對母語者而言

DCinchaos 11/04 20:35很少會精準講究發音

老實說有些我也這麼認為,很想做個實驗

diabolica 11/04 20:411121211121111212

強喔 這就是答案沒錯

diabolica 11/04 20:41第一題第五題你可以好好比較

我朋友表示聽起來都是ㄉ XD

diabolica 11/04 20:42硬要說訣竅喔 你一直自發g或b 抓喉嚨的

diabolica 11/04 20:42震動的感覺 然後保持震動發其他音

滿多人提到震動的,但拉丁語系的濁音可能比較適用,日語濁音震動度貌似弱一些

※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/04/2022 21:01:15

diabolica 11/04 21:04西文嗎 那是震舌尖 法文震小舌比較像

diabolica 11/04 21:04你抓震喉嚨的fu再加入不送氣t就變d

diabolica 11/04 21:04然後自發給自己聽 久了就能分

就是拉丁語系濁音發音前的喉攏震動時間較長,但日本濁音不一定會有那個前震動,震動 時間有時較短或甚至沒有,特別是在詞頭的時候

※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/04/2022 21:17:32

yuting90 11/04 21:14認真回 多看NHK新聞有一天就自動開竅了

snocia 11/04 21:16絕大多數的語言都有清濁對立,是國語沒有

snocia 11/04 21:16才有這種問題

w7402wone 11/04 21:25你只會北京話,當然不懂濁音;有學台語

w7402wone 11/04 21:25(拼音),自然就會懂。T可以是送氣清

w7402wone 11/04 21:25音ㄊ,也可以是不送氣清音ㄉ;濁音D是

w7402wone 11/04 21:25有聲字音,不然北京話發音能唸的

lionsss 11/04 21:26聽久了 就會聽出來了 當然那是在你有聽

lionsss 11/04 21:26懂狀況下

PRME 11/04 22:34喉嚨要震動啊

PRME 11/04 22:35你講的音都不是濁音,唉,找個老師好好學吧

嚴格來說大家推文說的是強調日語濁塞音在除阻之前聲帶會有個震動 但你的老師可能也不知道的是,日語濁塞音在除阻之前其實聲帶不一定保證有震動,只能 確定的是日語清音是在除阻前沒震動。

※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/04/2022 22:55:16

Jimmywin 11/05 04:57你台語聽得出來日語就聽得出來

不一定喔,台語的濁音是鼻音去鼻化而來,跟日語濁音音感不同 連金發(1998)有討論過日本時代有日本學者紀錄台語人在學習日語濁音也常常搞混,會把 濁音跟鼻音混淆

※ 編輯: jksen (123.110.237.169 臺灣), 11/05/2022 11:34:28