Re: [問卦] 台語的濁音跟日語的濁音一樣嗎?
※ 引述《serenitymice (肥肥)》之銘言:
: 如題
: 本肥肥以前學日文的時候
: 日文老師教我們說可以用台語的濁音去揣摩日文的濁音
: 但本肥肥始終覺得怪怪的
: 總覺得兩個其實不太一樣
: 像「肉」的台語bah
: 跟日文バba
: 唸起來總覺得有差異
: 所以
: 台語跟日語的濁音到底一不一樣啊?
: 卦?
先說結論 看你分多細
往下以前 先確認一下「肉」聲母通常標成b- 少見的方案是bb-/bh-
總之這個b不是ㄅ 有疑義的先了解一下緣由再回來
==
我想原作者都標出來了 想必也沒有要計較尾巴的-h 重點在b-
閩南語的b發音破裂性比一般的b弱 原因可能跟歷史有關(對應明母/微母)
有些人主張閩南語的b是不發鼻音的m
甚至要標成[β] 可能也就是推文裡西班牙文的意思
一個類似的現象 可以舉中文的ㄆ 跟英文的字首p 的對比
不管中學英/英學中 一開始一定會說這兩個音是一樣的
不過大家比較一下中文的"屁"跟英文的"pee"
應該會發現其中一個氣流比較強 硬要分 還是不一樣
但是他們的差別太小 太過細節 加上拿英文字首p的發音用在中文是沒有問題的
因為不造成對立/辨義 普通的教科書不會花心力去挑剔這種東西
回到原本的問題 兩個濁音有很微小的差別 不過只要你不計較 他們就是同一個音
希望有解決到原作者的問題
--
くそババ
台灣人聽起來不一樣 那針對台灣人
設計語音教學就不適合放在同一個音
位
我台語的g k結尾 念起來也跟日文促音一樣
給你參考
多數台灣人覺得不一樣 不然也不會
出現這個提問
日語的促音 不一定收k 有時就只是
喉塞音 有時會隨後一字的子音產生
變化 日本人心理上只覺得是短音 實
際的收什麼韻尾要看語流 但是把促
音記成入聲字會有效幫助記住發音
VOT 感覺可以用這個比較。
vot比較有人做過了 基本上氣流強的
通常vot越大
可以證明兩個語言的對濁音的範圍認
可以證明兩個語言的對濁音的範圍認
知不一樣 也不知道本文哪來的論據
說可以忽略 忽略到一半使用者察覺
不出 反而覺得跟ㄅ近似???到底
??
我講的應該很明確 不造成音位區別就是可
忽略 到底?? 再舉個例 外國人或ABC講國
語 會把不送氣清音發成濁音 大家聽起來
也覺得怪 不過也沒人在意 這就是可忽略
還有我不是覺得跟跟ㄅ近似 是b
個人在現實生活中 包括日文老師 日文課
同學 長輩都沒人日文b=閩南語b 感到質疑
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