Re: [新聞] 18歲公民權反對票逾501萬 美國學者:阻力
雖然你講得也不是沒有道理,擁有投票權才更能去關心政治與時事
但是除了民主素養外,還仍然有需多東西要去關注
開放18歲投票,勢必政黨會想辦法介入高中校園,去培養自己的青年勢力
我是不知道你怎想啦,但我認為這非常不妥
從大學學生會過往的例子來看,大多數會弄得校園烏煙瘴氣
除了單純從公民素養來看,我認為更應該關注修法帶來的整體影響
就算因此能更加培養民主思維,整體來講我還是認為 B > Z
(我論述能力非常差,請恕我繼續不深入探討>.^)
而且今年發生了一件事情,那就是竹女被側翼網暴
沒投票權的高中生,在老師的引導下,展現出過人的民主思維
而有投票權的側翼,卻如此踐踏民主帶來的言論自由,進行網路暴力
如果今天她們有投票權,老師應該也不太敢引導
換句話說,民主思維的培養,還有很多辦法,給予投票權,很難說是最適解
最後我也很遺憾
你非常有思考能力,也有論述能力
但結論卻是認為反方民主素養測驗沒過
和鄉民常講的智力測驗沒過有八成像
台灣人要走的路還很長阿
※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言:
: 很遺憾吧
: 我覺得這表示太多台灣人腦筋一直線
: 沒什麼思考能力
: 連ptt都一堆人糾結在18或是20上
: (不管正反方都是)
: 下修投票年紀
: 重點本來就不是18歲或20歲的「當下」
: 而是讓公民投入民主思維的過程提早進行
: 九成以上的台灣人
: 在有投票權以前是不太可能會關心政治跟時事的
: 原因就在他們沒投票權
: 所以就覺得怎麼關心都沒意義
: 很自然的就會忽略社會
: 最快最快要開始慢慢關心時事
: 最起碼也從能夠投票開始
: 那我們「假設」一個人從關心時事開始
: (也就是擁有投票權的當下)
: 到明白「自己對社會的期望跟意向」
: 再依此「進行自己的投票行為」
: 需要 六 年好了
: 18歲開放投票
: 就是讓原本26歲才能不辜負自己盡公民的義務
: 能在24歲就可以了
: 這在無形中其實是降低社會成本的
: 如果只糾結在18跟20的當下而已
: 正方只會得出兩者根本沒差的結論
: 反方只會覺得20就不懂事了 18只會更屁
: 所以我對這次的公投結果是遺憾的
: 不管能不能過
: 反對票也太多
: 表示台灣人公民素養很慘
: 而正方論點大多也太膚淺
: 表示台灣人論述訴求的能力也很低落
: 這還是兩黨都公開表示支持的議題呢
: 台灣的成年人們對於民主還處於愚昧無知的階段
: 要走的路還很長
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
--
如果KMT是反方 那就正確了 可惜KMT變聰明囉
KMT也覺得DPP也沒認真推吧,反正不會過,就沒必要跳出來當反派了
※ 編輯: VXcc (114.36.26.40 臺灣), 11/27/2022 20:07:02不是ㄟ 朝野都同意才能到這階段幹嘛反派
太陽花都被蔡EE玩壞了 18歲更好玩
DPP年底要延長兵役,搞不好還要女性也當
兵,如果18歲有投票權會投DPP才怪,DPP多
奸巧的黨怎麼會做自爆的事w
拉投票率呀,要是沒催票,DPP會更慘。至
少基本盤看起來還是有。
18歲的會去關心政治是有多少人??
為了那少數人 開給全部18歲投票
獲益的有誰? 為了獲益會搞手段的有誰?
會關政治有投票權才關心嗎? 竹中竹女就範本
心
我只認同權利和義務相對的說法 0.0
可惜我認識的人18歲沒人在熱心政治
反而是家長說啥就投啥
這樣不就失去給18投票的初哀..
18歲會家長說啥投啥? 確定是18歲不是8
dpp會自爆好嗎?同婚吃力不討好的事還不
是在推?
9
不是啊 用LP想就知道不可能會過 講難聽點 本身投票設計就有問題了 不講遠的 拿2020公投來看就知道2
從成案到投票,有哪個政黨、單位或團體出來好好的告訴大家, 要複決的內容是甚麼? 為什麼重要? 為什麼要同意嗎? 有嗎? 有嗎? 連要辦個說明辯論會,都沒有人願意出來演一下反方, 讓正方電一下,好好說明宣傳一下。3
拿國外的制度來跟台灣比根本沒道理 西方是高中就要你自立自強的社會 台灣是高中連選文理組都沒有教你怎麼做選擇的填鴨式教育社會 根本不能類比 多的是上大學後被大學學生會被騙一次會費1
竹中竹女都被出征了 代表啥? 代表這件事是下個禮拜五的規則 所以黨不給過 董? 因為說A做B是黨的標準行為 上次 全台中人欠+long一個道歉4
關社會險惡啥事情 以台灣來說 18歲-刑法上算成年人 18歲-民法也是成年人(112年後實施) 所以以法律來說 112年後 18歲之後都有法律上所有責任 義務 權利 但是這些成年人卻沒有投票權的權利??6
主要是讓這些年輕仔 有投票權,對大家有什麼好處 完全想不出來 單方面讓利 沒任何好處的東西,根本起不出動力 而且現在年輕人, 一堆閃兵仔,替代的替代 沒當兵的沒當兵 還要中老年人回去教召, 保護年輕仔 這些年輕人自己都不盡自己義務了 , 只想爽 只想靠別人保護22
其實看推文就可略知一二了。 1.民進黨(or國民黨)的爛招,拒投(or投不同意)。 整天藍綠一樣爛或某黨很爛, 但是公投這種公民最直接意志的展現還是跳脫不出藍綠思維。 你管人家民進黨或國民黨的政客說什麼,2
臺灣會很荒謬嗎? 那美國18歲前可以買槍 21歲才能喝酒 你覺得荒謬嗎? --1
我覺得 應該也要 不設縣市長跟總統參選年齡門檻才對 這樣才合理 沒道理盡了義務
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Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方你他媽的這就民主政治的笑話 怎麼不見一堆法律人法制派出來說話? 所以在台灣的民主制度, 在行政、立法一黨獨大下, 根本所有施政過程跟演戲沒兩樣,X
Re: [新聞] 18歲公民權反對票逾501萬 美國學者:阻力很遺憾吧 我覺得這表示太多台灣人腦筋一直線 沒什麼思考能力 連ptt都一堆人糾結在18或是20上 (不管正反方都是)6
Re: [新聞] 18歲公民權反對票逾501萬 美國學者:阻力投票當天晚上剛好和朋友聚餐, 兩位朋友都是24-25左右年輕人, 然後我問他們贊不贊成以及投什同意或不同意, 另外意外的是他們兩個都不同意, 理由是他們決定年紀太輕,6
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生我不反對公民權下修到18歲 甚至16歲啦 只是 以台灣現行的教育 國高中生對民主的認知 也只是存在投票表決 跟守法而已 大概就是我喜歡就贊成,不喜歡就反對 多數人決定的 就是對的,所以要守法4
Re: [爆卦] 十八歲公民權修憲案三讀表決通過這是一個很危險的修憲案……… 目前台大林明昕教授跟政大廖元豪教授都主張 可以單純修法賦予18歲投票權而不會違憲 而不用硬是要修憲 當然修憲讓公民權的保障更高這我肯認 但若照我國超高的修憲門檻4
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票我也反對啊 18歲的時候有足夠的理解力和社會經驗的根本沒多少人 少數菁英高中生有能力理解政治 多數單純仔只會像當初的覺青一樣變成當初的共黨 一堆有理想的青年2
Re: [新聞] 18歲公民權反對票逾501萬 美國學者:阻力雖然我是支持開放投票權的 但多少可以體會不開放者的心情 臺灣的投票 並不是很君子的東西 我18歲要投票 那17歲就看你在那連續抹黑 17歲的我 有自己的想法 想發問 想討論
爆
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