[討論] 移送官員彈劾也違憲？

a8976262 10/31 00:10人家支持官員擺爛說謊r

Emper 10/31 00:12青瞑憨鳥最愛的綠圾共慘獨裁政體

v40316 10/31 00:13縮減立法權在這裡 傻鳥看到了嗎？

Chanlin01 10/31 00:16青鳥裝瞎看不到啦

andymi 10/31 00:17那是監察院的權力喔！等待藍白過半提案修

andymi 10/31 00:17憲成三權分立，權力就會回到立法院囉！

peterturtle 10/31 00:19「移送監察院是監察院的權利」有種無

peterturtle 10/31 00:19用組織的感覺

peterturtle 10/31 00:20不是，都移送監察院了這個權利按邏輯

peterturtle 10/31 00:20必須屬於非監察院的機構吧？

peterturtle 10/31 00:20監察院有彈劾權沒錯但那跟移送是兩回

peterturtle 10/31 00:20事吧

Neymar 10/31 00:21連移送資格都沒有，要等監察院主動彈劾耶

Neymar 10/31 00:21，依照其他案子速度，監察院自己彈劾大概

Neymar 10/31 00:21等半年一年，太神啦

a8976262 10/31 00:21樓上是不是有人不識字啊？就說了釋字325

a8976262 10/31 00:21有給文件調閱權不給可以移送監察院是哪

a8976262 10/31 00:21看不懂？另外修憲要四分之三同意才能修

a8976262 10/31 00:21好嗎？連這個都不知道不要出來臭好嗎？

a8976262 10/31 00:21丟人現眼

Chanlin01 10/31 00:23綠粉就這樣啊…..☺

andymi 10/31 00:23就等藍白倒閣，立委重選，藍白就有80%席次

andymi 10/31 00:23，這樣就可以修憲啦！

irenes 10/31 00:24因為憲法就是寫明，立法院就是決議法律案

irenes 10/31 00:24、預算案、條約案，要監察權請去監察院，

irenes 10/31 00:24要司法請去司法院。五權分立很難嗎？

Iamidiots 10/31 00:25笑死，立委可以倒閣啊!憑甚麼侵犯監察

andymi 10/31 00:25就五權分立，小草要裝傻我也沒辦法溝通啦

hosen 10/31 00:26移送沒有侵犯其他權，是不是文盲

autopass 10/31 00:27草就是法盲

irenes 10/31 00:27還有，自己要寫這種侵害別院權利的法案，

irenes 10/31 00:27現在連調閱權也被限縮，也是剛好而已。

ssn1321 10/31 00:32不願意修憲改成三權分立的是國民黨，大法

ssn1321 10/31 00:32官的錯？

Neymar 10/31 00:36請問移送監察院和三權五權有什麼關係啦？

MVPGGYY 10/31 00:42行政院跟司法院的辦法是移送“自己轄下的

MVPGGYY 10/31 00:42人“去監察院吧？今天如果是行政院可以把

MVPGGYY 10/31 00:42立委移送去監察院那就一樣踩線

MVPGGYY 10/31 00:42立委如果要訂個辦法移送自己立委，應該沒

MVPGGYY 10/31 00:43啥問題

MVPGGYY 10/31 00:45你的問題在於只看到移送兩個字就很興奮，

MVPGGYY 10/31 00:45而沒注意到移送的對象

pandp 10/31 00:45這次大法官就一次推翻幾十年的運作原則，

pandp 10/31 00:45看不懂

MVPGGYY 10/31 00:46不是只看到移送兩個字就各院可以跨院亂移

MVPGGYY 10/31 00:46送對方的人，那考試院行政院可以把立委移

MVPGGYY 10/31 00:46送監察院嗎？沒聽過

MVPGGYY 10/31 00:51沒推翻啊，這幾十年的釋憲文都是對行政權

MVPGGYY 10/31 00:51很保護的，行政官員去質詢讓立委駡一直都

MVPGGYY 10/31 00:51是種給你尊重讓你作秀的默契下進行，釋憲

MVPGGYY 10/31 00:51文還講過行政首長的行政決定是屬於行政權

MVPGGYY 10/31 00:51保護裡的範圍，立院不能侵犯的，講難聽點

MVPGGYY 10/31 00:51的連立委問首長你為什麼這樣決策，他其實

MVPGGYY 10/31 00:51可以完全不鳥你

aponla 10/31 00:52哪條憲法規定可以移送自己人？請傻鳥開示

miha80425 10/31 00:53也就憨鳥不知這次大法官搞砸了

MVPGGYY 10/31 00:54憲法在意的是跨院際時的界線，你要移送自

MVPGGYY 10/31 00:54己院裡的人，只要沒違憲就不會管你啊

aponla 10/31 00:54笑死 傻鳥開始裝死

miha80425 10/31 00:54你反過來想 綠共在野 這樣你能接受？

aponla 10/31 00:54憲法哪條規定不能跨院？請傻鳥開示

miha80425 10/31 00:55信仰真的強大 邪教狂信徒

MVPGGYY 10/31 00:55自己去看釋憲文....

aponla 10/31 00:56不要裝死啊 憲法到底哪裡規定可以移送自己

aponla 10/31 00:56人 不能跨院移送？

miha80425 10/31 00:57由於此次不只是立委職權行使 地方議會

miha80425 10/31 00:57全部都被波及 後遺症範圍非常廣泛

ohohohya 10/31 00:57阿是不會修憲或倒閣喔

MVPGGYY 10/31 00:57幾個月前我就說十幾年前的585號是否定立

MVPGGYY 10/31 00:57院跨出去採線了，但藍白粉一直把585拿來

MVPGGYY 10/31 00:57亂掰，我是不知道是文字理解有問題還是直

MVPGGYY 10/31 00:57接就整個腦袋有問題.....

aponla 10/31 00:58自己亂解釋現在尷尬了吼，只能裝瞎裝死了

aponla 10/31 00:58，呵呵

aponla 10/31 00:59到底哪條憲法規定可以移送本院的人，不能

aponla 10/31 00:59跨院移送啦，裝死傻鳥快說啊

MVPGGYY 10/31 00:59多去看幾號釋憲文就知道長期都是對行政權

MVPGGYY 10/31 00:59很保護，連故意砍光預算或是用其他手段去

MVPGGYY 10/31 00:59讓機關無法運作這都是違憲的

Neymar 10/31 01:00還有，給立委聽證調查也是不干不願的，居

Neymar 10/31 01:00然要院會同意，委員會中心主義？

aponla 10/31 01:00很保護還能移送自己人喔，傻鳥邏輯還真的

aponla 10/31 01:00傻XD

ezorttc 10/31 01:00笑死，怎不倒閣？

aponla 10/31 01:01所以傻鳥說行政院可以違憲，立法院不行啦

nysky 10/31 01:02就現行五權憲法算違憲

MVPGGYY 10/31 01:02很保護是指保護行政權不受到其他院際的影

MVPGGYY 10/31 01:02響，所以我一直說不知道那些人是文字理解

MVPGGYY 10/31 01:02有問題還是整個腦袋直接有問題....

aponla 10/31 01:02MVP自己打自己臉都不尷尬喔，笑死

mislanda 10/31 01:04憲法七十七條，釋字298：

mislanda 10/31 01:04憲法第七十七條規定，公務員之懲戒屬司

mislanda 10/31 01:04法院掌理事項。此項懲戒得視其性質於合

mislanda 10/31 01:04理範圍內以法律規定由其長官為之。

aponla 10/31 01:05又來傻鳥解釋了，笑死，行政權不受到其他

aponla 10/31 01:05院際的影響，所以這是行政院都不用理立法

aponla 10/31 01:05院的意思嗎？你公民老師知道你在說什麼嗎

aponla 10/31 01:05？

mislanda 10/31 01:05這應該有回達到上面移送自己人的問題

MVPGGYY 10/31 01:07我上面說過了，其實很多事行政院還真的不

MVPGGYY 10/31 01:07用鳥立院，會鳥一直都是幾十年來互相給尊

MVPGGYY 10/31 01:07重在默契下進行，這你不要問我為什麼啊，

MVPGGYY 10/31 01:07是憲法架構就定這樣

mislanda 10/31 01:08憲法規定公務員懲戒屬於監察院的司法權

mislanda 10/31 01:08，一定範圍內屬於該公務員長官的權力，

mislanda 10/31 01:08這不就很清楚了

MVPGGYY 10/31 01:09以前民進黨在野時質詢很兇，但一樣沒有官

MVPGGYY 10/31 01:09員會因為質詢就被立院移送的

mislanda 10/31 01:09立法院今天沒有司法權，也不是該公務員

mislanda 10/31 01:09長官，依憲法來說就是沒資格懲戒

givar 10/31 01:09哈

MVPGGYY 10/31 01:10這一直都是種政治責任而已

Neymar 10/31 01:10憲法規定，行政院得向立法院負責，然調閱

Neymar 10/31 01:10資料後沒有約束力？

Neymar 10/31 01:11那不出席聽證調查權也用政治責任就好了啊

Neymar 10/31 01:11，我不問你往常怎樣，我就問你合不合理而

Neymar 10/31 01:11已

MVPGGYY 10/31 01:13不合理就去修憲啊，這在很多號釋憲文裡面

MVPGGYY 10/31 01:13其實大法官都暗示甚至明示了，大法官也知

MVPGGYY 10/31 01:13道立委故意在搞事....

Neymar 10/31 01:13憲法不會規定的那麼細，靠憲判來解釋法令

pandp 10/31 01:13所以林佳龍當年說要修法搞國會改革啊，以前

pandp 10/31 01:13沒法條可以搞刑責，現在就說有法條違憲了

Neymar 10/31 01:13法律，結果現在超譯，然後不出席聽證調查

Neymar 10/31 01:13可以罰鍰當約束力，不給資料完全沒責任？

Neymar 10/31 01:14我管你過去怎麼樣，我是請教看法

pandp 10/31 01:14以前不是DPP質詢罵歸罵但沒懲處官員，是以

pandp 10/31 01:14前沒武器懲處，但現在也不准你拿武器就是了

Neymar 10/31 01:15你要說服自己合理是你的事，我提出不合理

Neymar 10/31 01:15的地方罷了

pandp 10/31 01:16簡單來說這次藍白修的法就是拿2012 DPP的id

pandp 10/31 01:16ea，但畢竟DPP現在idea換了，那就算它違憲

pandp 10/31 01:16亂政吧

MVPGGYY 10/31 01:16民進黨有提出要修憲，一直以來都是國民黨

MVPGGYY 10/31 01:16不配合，你還在拉民進黨過去來救援會不會

MVPGGYY 10/31 01:16太好笑

Neymar 10/31 01:17莫名其妙的憲判，想要討好兩方，和廢死有8

Neymar 10/31 01:177%像

MVPGGYY 10/31 01:18這次最好笑的就是少部分合憲的反而是黃國

MVPGGYY 10/31 01:18昌為了搞衝突臭綠的故意去提用民進黨以前

MVPGGYY 10/31 01:18的條文，但他自己新提的反而全違憲XD

bloodyiris 10/31 01:18你要修立法院可以移送行政院 那誰來移

bloodyiris 10/31 01:18送立法院？ 這本來就是互相制衡 沒人

bloodyiris 10/31 01:18能管立法院你也別想隨便伸手到行政院

pandp 10/31 01:19反正這次修完，以後行政不管誰執政就爽到，

pandp 10/31 01:19官員連缺席說謊都沒關係，簡單來說，戴耳

pandp 10/31 01:19塞上備詢台唱歌半小時都沒差了

MVPGGYY 10/31 01:19我的看法就是不合理去修憲啊，幾個月前就

MVPGGYY 10/31 01:19這樣講了

Neymar 10/31 01:19別一直拿廢物老K來救援啦，記得前陣子白

Neymar 10/31 01:19營有人在記者會提出，柯建銘裝死，我就看

Neymar 10/31 01:19這次真的有人提出來的話，DPP會不會陷出

Neymar 10/31 01:19原型

shiriri 10/31 01:19智障解讀 只說自己想要的

b1987517 10/31 01:20先說清楚，憲法解釋有沒有對之前之前的

b1987517 10/31 01:20解釋做更近一步的解釋或將其不合時宜的

b1987517 10/31 01:20部分做修正的權力？ 這是第一次嗎？

b1987517 10/31 01:21要不要先討論可不可以，我們再來討論合

b1987517 10/31 01:21不合理，你似乎分不清楚這兩種狀況

Neymar 10/31 01:21我是問你這次憲判和修憲有什麼關係啦？不

Neymar 10/31 01:21出席聽證調查用罰鍰處罰，不給資料不用處

Neymar 10/31 01:21罰？

MVPGGYY 10/31 01:22記不記得黃國昌為了故意去臭綠的，故意在

MVPGGYY 10/31 01:22裡面用了幾條是綠的以前的版本，要弄成梗

MVPGGYY 10/31 01:22給網軍當題材去炒作，但反而是那幾條沒違

MVPGGYY 10/31 01:22憲哦XD 你要是真有一點點素養就該知道要

MVPGGYY 10/31 01:22支持誰了

b1987517 10/31 01:23釋憲能不能對之前的釋憲做補正或修正，

b1987517 10/31 01:23你要不要先搞清楚這個問題？

MVPGGYY 10/31 01:23這我上面說過了，照我看過的多號釋憲文理

MVPGGYY 10/31 01:23解來說，不出席是真的不用處罰

chenry 10/31 01:24反正從暫時處分後 就猜到會被判違憲

chenry 10/31 01:24他們早就打算抹黑 洗爛憲政制度了

chenry 10/31 01:24立法有民意行政就沒民意嗎？

chenry 10/31 01:24權力分立搞不懂 整天想改成共產黨人大

MVPGGYY 10/31 01:24但你問我合不合理，我覺得不合理，但要解

MVPGGYY 10/31 01:24決是去修憲解決，不是自己亂搞法條

b1987517 10/31 01:25不拿掉罰鍰那條，不出席也罰不到啦，他

b1987517 10/31 01:25給的理由範圍很廣

vul3cji3 10/31 01:26臺灣現在是賴皇帝制，不要太不滿

Neymar 10/31 01:27修憲是一勞永逸但是門檻太高，在此情況下

Neymar 10/31 01:27當然要對既有憲法（不廢監考）上提出法律

Neymar 10/31 01:27，民進黨在野時提出來，但是都沒有通過，2

Neymar 10/31 01:27016年提出幾個版本卻沒有然後了，到底想要

Neymar 10/31 01:27國會改革還是拿老K來當藉口而已？（我指DP

Neymar 10/31 01:27P

MVPGGYY 10/31 01:28你不修就永遠過不了，要不然就是過那種等

MVPGGYY 10/31 01:28於沒有的

MVPGGYY 10/31 01:29民進黨就一直有提出修憲，國民黨不配合這

MVPGGYY 10/31 01:29有什麼辦法？

holien 10/31 01:29政黨輪替一次就知道青鳥的想法了

MVPGGYY 10/31 01:29有夠奇怪，最不配合的反而受你責難最少XD

aponla 10/31 01:30釋字298看完了，哪有說行政院可以移送監

aponla 10/31 01:30察院啊XD

MVPGGYY 10/31 01:30政黨輪替再十次也一樣，因為體制定在那邊

MVPGGYY 10/31 01:30，以前陳水扁當立委多會罵人，但能移送官

MVPGGYY 10/31 01:30員嗎

b1987517 10/31 01:302016版本討論之後覺得不可行才否決的阿

b1987517 10/31 01:30，是要跳針幾次，討論過丟到垃圾桶的東

b1987517 10/31 01:30西藍白撿來用還可以弄得更爛

pandp 10/31 01:30其實也不用修憲啦，國外都至少還會叫你按聖

pandp 10/31 01:31經發誓不說謊，大法官覺得憲法不能叫官員

pandp 10/31 01:31不說謊，要修掉也太費工了。還是看官員有沒

pandp 10/31 01:31有辦法自主遵守道德底限就好了

aponla 10/31 01:31傻鳥真的超愛亂解釋

b1987517 10/31 01:31自己弄爛的東西有擔當ㄧ點好嗎？

MVPGGYY 10/31 01:32搞法條違憲的你們不駡，要修憲不配合的你

MVPGGYY 10/31 01:32們也不駡，這種水準我不知道該怎麼談下去

MVPGGYY 10/31 01:32XD

aponla 10/31 01:32所以到底為什麼行政院可以移送自己人？立

aponla 10/31 01:32法院不能移送官員？

Neymar 10/31 01:33好喔，至少你出憲判不合理的地方，所以憲

Neymar 10/31 01:33判結果可以批判的沒錯吧。我不覺得只能靠

aponla 10/31 01:33行政院可以違憲？立法院不能違憲？這哪招

aponla 10/31 01:33？

Neymar 10/31 01:33修憲來完成國會改革。我認為先用法律的方

Neymar 10/31 01:33式先逼迫或彰顯監察院的實際無能現況。到

Neymar 10/31 01:33時候廢考監的難度更低了。現在一直講五權

Neymar 10/31 01:33，看到DPPer變成孫文的擁護者，實在是哭

Neymar 10/31 01:33笑不得。

Neymar 10/31 01:34笑了，所以你的意思是不能批判憲判結果？

Neymar 10/31 01:34不能質疑？

b1987517 10/31 01:34你們怎麼不認為現在的立法院最會說謊的

b1987517 10/31 01:34是立委阿，官員提供錯誤資料立法院不能

b1987517 10/31 01:34移送，但司法監察都有法源可以辦，立委

b1987517 10/31 01:34呢？

MVPGGYY 10/31 01:37你的想法就違憲啊，世界不是你想怎樣就怎

MVPGGYY 10/31 01:37樣....

Neymar 10/31 01:38我責難老K最少？第一我剛剛開頭就罵廢物

Neymar 10/31 01:38老K，然後2016喊的國會改革跳票的是誰？

gg0079 10/31 01:39憲判結果就是如此 母法法源啊 不爽就來修

MVPGGYY 10/31 01:39還逼迫哩，真的是奇怪的對談

gg0079 10/31 01:40不然為什麼會有修憲條例 就是拿來修改的

houjay 10/31 01:40支持官員說謊詐欺的綠衛兵

Neymar 10/31 01:41藍營有些新科立委是贊成廢監察的，雖然馬

Neymar 10/31 01:41上被廢物朱立倫打槍，所以我等著看DPP到

Neymar 10/31 01:41底玩真玩假

Mimibomb 10/31 01:43我就說就不要真的有一天民進党下台在野

Mimibomb 10/31 01:43 傻鳥跟Dpp 被自己大法官的解釋搞死

b1987517 10/31 01:43你罵2016的問題就是已經討論過了行不通

b1987517 10/31 01:43，然後這次硬推一個加強版，讓大法官不

b1987517 10/31 01:43得不說得更清楚

Neymar 10/31 01:43我就看DPP會不會有再當在野黨的那天，到

Neymar 10/31 01:43時候看看會不會又贊成國會改革了，呵呵

MVPGGYY 10/31 01:43如果你是指徐巧心講的那次，那是假的，他

MVPGGYY 10/31 01:43們提出一堆但書條件才要支持廢，這才是真

MVPGGYY 10/31 01:44正你說的打假球

Mimibomb 10/31 01:45史上最愚蠢也最丟臉的大法官 用意識型

Mimibomb 10/31 01:45態而非專業在解釋法條

gg0079 10/31 01:46只能說藍白的意就隨便亂說是意識形態了

b1987517 10/31 01:46這屆陳亭妃已經連屬提案廢考監了阿，每

b1987517 10/31 01:46一屆都有提，我是不知道你現在看到的假

b1987517 10/31 01:46在哪，雖然我覺得這屆ㄧ堆瘋狗立委我根

b1987517 10/31 01:46本不想把權力給他

akway 10/31 01:46國民黨創立一個爛憲法 縮限立法院權利 叫你

akway 10/31 01:46修憲還是重新制憲 國民黨從來也不敢提

gg0079 10/31 01:47美國聽證會權力 明明白白寫在憲法裡面的

MVPGGYY 10/31 01:47所以我說責難的程度也差太多啊XD 假裝駡

MVPGGYY 10/31 01:47一下還是主要找dpp，有夠好笑

gg0079 10/31 01:47你藍白想要 就提修憲來加好加滿

MVPGGYY 10/31 01:49法條違憲的是藍白，不提案修憲的也是藍白

MVPGGYY 10/31 01:49，然後整天在那我想看dpp怎樣怎樣的，還

MVPGGYY 10/31 01:49什麼亂立法去破壞體制來逼迫，這種心態不

MVPGGYY 10/31 01:49行啦

b1987517 10/31 01:49國會改革民進黨推的很多阿，國會公開透

b1987517 10/31 01:49明直播一堆阿，只是不是你們要的擴權而

b1987517 10/31 01:49已

b1987517 10/31 01:51你知道叫改革通常是改自己讓自己更好，

b1987517 10/31 01:51沒有人改革是改自己讓別人的權益受損的

MVPGGYY 10/31 01:53藍白現在是立院過半多數，完全有主動權去

MVPGGYY 10/31 01:53發動修憲看dpp要不要跟的，有權力也該有

MVPGGYY 10/31 01:53責任

BrianTN17 10/31 01:58結論：都是dpp的錯

hulu63 10/31 02:02跨院之間不能移送對方的公務員到監察院審

hulu63 10/31 02:02查應該是出自公務員懲戒法吧。該法只有明

hulu63 10/31 02:02定各院處可以移送所屬公務員到監察院審查

hulu63 10/31 02:02，又說公務員非依懲戒法不得懲戒。既然跨

hulu63 10/31 02:02院移送是不在懲戒法中規範的方法，當然行

hulu63 10/31 02:02不通。

BlackCoal 10/31 02:03之前李前總統要選之前，國民黨量身訂作

BlackCoal 10/31 02:03的憲法增修條文，所以現在變成太上皇了

BlackCoal 10/31 02:03，真要說始作俑者是國民黨。總之行政權

BlackCoal 10/31 02:03、監察權、憲法法庭，通通都是總統的人

BlackCoal 10/31 02:03，覺得合理那就這樣，祈禱哪天台灣不要

BlackCoal 10/31 02:03出個獨裁者

ImCPM 10/31 02:05傻鳥看顏色找理由的

hetrix 10/31 02:06國會調查權改革當年民進黨喊最大聲

hetrix 10/31 02:06席次過半8年間背棄承諾不改革

hetrix 10/31 02:06三黨不過半後也沒啥積極作為

hetrix 10/31 02:06現在連修憲議題也推給在野黨

hetrix 10/31 02:06看不出這個政黨的格調在哪

Iamidiots 10/31 02:12笑死，行政院當然可以移送自己底下的

Iamidiots 10/31 02:12官員去監察院，啊立法院是要移送什麼

Iamidiots 10/31 02:13明明可以倒閣卻不敢用，乾脆廢除倒閣

Iamidiots 10/31 02:13權好了XD

samwang5566 10/31 02:17小草水準

luoqr 10/31 02:26爛鳥們期待被綠色獨裁統治啦 吃屎都高興 跟

luoqr 10/31 02:26對岸小粉紅沒兩樣 都是群白痴

vicklin 10/31 02:39有個人叫孫文他非常火

jim1538 10/31 03:09期待肥滋滋大母豬彈劾不如期待共產黨放

jim1538 10/31 03:09棄台灣

WLM531 10/31 03:29白色智障

chuanglk 10/31 04:09人家只差沒明說垃圾民進黨貪污受賄都無

chuanglk 10/31 04:09罪~綠共私法改革成功