PTT推薦

Re: [轉錄] 傳播觀察|台灣大選後,「作票陰謀」

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 傳播觀察|台灣大選後,「作票陰謀」作者
hushiang
(我練功發自真心)
時間推噓 4 推:15 噓:11 →:121

文多怒刪

我覺得很奇妙,台灣自詡是晶片研發大國、高科技產業國家,結果搞的全部是三流國家的事

這從很多地方就可以看得出來端倪

像是交通違規,科技執法這種東西明明可以插好插滿,偏偏就要浪費一堆人力去開單

尤其是竹科週邊,竹科仔下班搞爛這裡交通,一堆違規臨停買晚餐

那是不是就該用竹科仔代工的晶片做出來的科技執法罰好罰滿? 幹嘛一直叫警察開單?

回到主題,選舉開票也是

為什麼不能開發機器來判讀選票上的蓋印欄位來直接計票,就像掃QRcode一樣直接計數

如果要雙重確認,掃完的當下就人工唱票記錄在板子上,最後再把人工跟機器判讀兩個核對

相差太多那很明顯就有問題啊

如果擔心票匭裡有人提早放選票,就直接計數器亮出來目前投票第幾人次,不就跟看診一樣?

反正要怎麼偷雞、做票都有辦法找到相對應的解決方式,就是AI跟人工雙重確認

等到人民對於投開票的公正程度大幅度提高之後,就可以慢慢減少人工重新核對的人力

這才是先進國家該做的事吧

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.12.229 (臺灣)
PTT 網址

h90257 01/20 17:30你沒辦法證明公平性跟安全性 說再多都沒有

h90257 01/20 17:30

h90257 01/20 17:32更不用說一些先進國家也改回傳統人工投票

你通篇沒看完?我講的不是傳統人工投票的公平或安全性,我是在說人工投票後的計票方 法

h90257 01/20 17:32

kira925 01/20 17:34所以現行是哪裡不公正 你

我說的方法是用科技來解決計票被人說作票、不公正,或是投票時偷雞的問題 不是說我反對人工投票 拜託幾個看清楚好嗎

rdadi 01/20 17:34一樓連探討及模型投入都不願意,以公正之名

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 17:36:17

rdadi 01/20 17:34阻擋發展,這沒輒!

kira925 01/20 17:35不去監票只會躲家裡寫這些洗版

監票可以並行啊,你可以站在投票所外看那些進去的人次跟票所外顯示的電子螢幕 有沒有突然人次暴增,或是跟實際領票數量不對

neverfly 01/20 17:36你再加上人工唱票計票的部份,根本就沒

neverfly 01/20 17:36省到流程人力,單純只是+1+1的機器,還

neverfly 01/20 17:36要真人顧,跟保母口罩販賣機87%像

kira925 01/20 17:37因為你寫這些根本沒有提供任何公正性

你一條一條舉例我說的哪裡不公正?

kira925 01/20 17:38幻想不存在的問題

sd2567 01/20 17:38投票是要進步什麼

又一個沒看懂文章的,根本不必討論

kira925 01/20 17:38不管是投票跟計票 現行機制都比這些垃圾

kira925 01/20 17:38好上幾十倍

kira925 01/20 17:40我先問你有沒有投過票啦 計數器勒

有投過,然後呢?

kira925 01/20 17:41想要捏造投票箱有票? 你知道第一個投票

kira925 01/20 17:41的人要蓋章紀錄負法律責任嗎?

檢查票匭裡面是不是空的,誰不知道? 那這次為何還有消息爆出來實際領票數跟開票數不同? 你怎麼杜絕悠悠之口? 公布在政府的事實查核網站說沒這回事就代表絕對正確?你這麼相信政府? 如果這麼相信政府,以前國民黨黨國體制的政府你也相信嗎? 而後來民進黨治下的政府你也完全相信嗎?

fdtu0928 01/20 17:46四小時搞定三項全國大選,證據全保存可

fdtu0928 01/20 17:46驗,你說這叫落後?

投完票的票匭跟封條出現在資源回收垃圾場,這叫進步?

neverfly 01/20 17:49票匭就是紙箱而已,很正常的回收不就更

neverfly 01/20 17:49代表它是普通的紙箱,不然呢?

那是要統一先集中保管後銷毀的東西,你說出現在回收廠或垃圾場,代表他是普通紙箱? 環節都出問題了還要凹什麼 那假設出現的是選票好幾疊被拿去回收被人發現,你是不是要說代表選票是正常的普通紙 類 ??邏輯??

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 17:53:04

neverfly 01/20 17:52不然我請問你票匭的紙箱要怎麼處理才符

neverfly 01/20 17:52合科技之島?

統一保管後集中處理或銷毀,懂?

neverfly 01/20 17:54那你的+1+1神奇機器有解決這個問題嗎

還神奇機器咧,講不贏扯到別的? 查驗選票的設備解決計票問題,跟票匭被亂丟回收又有何相關? 邏輯??

neverfly 01/20 17:55對紙箱來說,所謂的處理或銷毀就是回收

集中處理銷毀或回收,這次被查到亂丟的是新北的票匭被丟在基隆,而且只有一咖,懂?

a631097 01/20 17:55機器也只可能一縣市一台吧

我是不信政府沒錢做這個東西啦 小學能夠發平板,8800億...,一堆莫名其妙名目的錢,全台灣才17000個投開票所 更何況這種判讀的設備最重要是軟體,硬體反而其次,現在台灣技術根本不是做不出來 你用雲端發票app都可以瞬間掃一堆QRcode的電子發票了,還是用你自己的手機

neverfly 01/20 17:59提+1+1保母神奇計票機就是符合你這篇文

neverfly 01/20 17:59的討論,你扯票匭紙箱什麼的才是離題,

neverfly 01/20 17:59懂?

邏輯錯亂你就不要來討論了,要被打幾次臉

art1 01/20 18:00連人工開票錄影都不信,還以為用機器會更公

art1 01/20 18:00正,這腦袋 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

不是不信,你人工+機器輔助如果更可以杜絕大眾的悠悠之口,為什麼不做? 還是你怕你支持的政黨以後作票更難做? 如果不怕你幹嘛反對?

kira925 01/20 18:00先告訴我你怎麼把票餵進機器拉

你還是沒看清楚啊 正常投票就是投進一般的紙箱票匭 你要驗票的時候一張一張拿出來,給機器掃一下,螢幕上面可以顯示誰一票 同時人工唱票一次,雙重保證

kira925 01/20 18:00每次選舉票都不一樣大

neverfly 01/20 18:01所以你這台神奇計票機,平常就收著但要

所以雲端發票app對你來說也是神奇機器囉? 你是清朝人嗎 過電線底下要打傘XD?

https://i.imgur.com/frdPw4F.jpg

圖 傳播觀察|台灣大選後,「作票陰謀」

neverfly 01/20 18:01保養維護,只有選舉會用到,開票當天還

neverfly 01/20 18:01要再每台請一個人在旁邊顧以免它壞掉,

neverfly 01/20 18:01而它唯一的功能就是報+1+1

thirtyto 01/20 18:02跟保母 口罩販賣機 一樣好用

neverfly 01/20 18:02我的天啊,想出這麼棒的機器,你是柯文

有一種東西叫做電腦,只要能外接鏡頭做掃描,連接到軟體就能計票

neverfly 01/20 18:02哲本人嗎

art1 01/20 18:02因為現在就是最能杜絕悠悠之口的做法阿 XDDD

kira925 01/20 18:04挖靠 給機器掃一下 目的是+1 wwwwwwwwwww

kira925 01/20 18:05所以就是一個要人工 掃給機器 再給人看

711店員收到你的1000紙鈔也要給機器過一下 你大概還活在石器時代?

kira925 01/20 18:05目的是 +1

沒錯,不然你就要全國人民相信你人工計票是公平公正無誤的 你沒辦法說服大眾,可不能說 你們不相信是你們的事 那大家也可以說你有作票的事實

neverfly 01/20 18:07原po說的就是+1+1神奇保母計票機啊,太

neverfly 01/20 18:07神奇了,覺得不好用的人簡直就是清朝人

art1 01/20 18:07有事實?快去檢舉阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

現在就是一堆在檢舉啊XDD 你沒跟上嗎?

kira925 01/20 18:07你真的很棒 監票員都被當笨蛋XDDD

監票員被阻擋錄影不是第一次發生了好嗎XDD 還有這跟監票員有什麼關系? 又不是有了這些設備他們就不用去監票? 邏輯?

art1 01/20 18:08現在人工開票已經很公平公正了阿 XDDDDDDDDD

好啦你先說服大眾啦,如果夠公平公正就不會這個新聞跑出來,然後政府還要告人啦

art1 01/20 18:09不相信沒作票就快去收集證據檢舉啦 XDDDDDDD

art1 01/20 18:09只會靠一張嘴有個屁用 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:10:12

neverfly 01/20 18:09而人工唱票,還可以錄影,正是整個環節

neverfly 01/20 18:09最公正的的部份,你卻發明了一台+1+1神

neverfly 01/20 18:09奇保母計票機,真的是柯文哲再世

還在1+1神奇保母機,笑死講的根本沒在聽,自顧自的在廢話XDD

art1 01/20 18:10喔,檢舉了,然後有作票嗎?XDDDDDDDDDDDDDD

還沒查出來啊,重點是就不會搞出這些莫名其妙去頭去尾的短影片說開票有問題,懂?

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:13:30

art1 01/20 18:10因為即使公平公正也有人硬要帶作票風向阿 XD

art1 01/20 18:11我也阻止不了想帶作票風向的人阿 XDDDDDDDDD

廢話,那有機器輔助不是更能夠雙重確保? 啊你到底在講什麼?結果最後你自己打你自己臉?

art1 01/20 18:14想帶風向的就是會故意去頭去尾拍影片阿 XDDD

這次一堆影片像是把100票多記在兩黨上,最後劃掉各扣100票 如果有電子螢幕確保,當下人工計算也會看到不同數據啊,還等你全部算完再重算喔

art1 01/20 18:15雙重確保啥?現在查驗就是雙重確保了阿 XDDD

如果機械設備跟人工一起進行,當下有問題當下解決,最後沒問題你幹嘛還要重新計算? 這你習慣性有反科學的行為?

art1 01/20 18:15公平公正依舊會有人被帶作票風向,懂?XDDDD

timeriver235 01/20 18:18脫褲子放屁,你說保險別人不一定這

timeriver235 01/20 18:18樣認定

你舉個例

CLH1031 01/20 18:19你不是專家。滾

timeriver235 01/20 18:20你先把現今模式誤差到影響選舉再來

又一個看不懂的

timeriver235 01/20 18:20吹你的雙重保險

從頭到尾我說的都是,用這些方法可以杜絕一堆人說有作票嫌疑,拍出這些去頭去尾的影 片 甚至讓社會動盪不安,政府還要花時間去查核、驗證,最後甚至對人民提告 你還在說這樣的投票方式的誤差有影響到選舉? 根本兩回事好嗎

art1 01/20 18:20有人在那邊帶作票風向真的很反科學 XDDDDDDD

art1 01/20 18:21選舉結果沒問題,就因為有心人在帶作票風向

art1 01/20 18:21才需要在那邊重新計算阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

所以啊,別人要帶風向也要拿出有爭議的影片啊,難道不是嗎? 那怎麼不要造成這些爭議,就是我提的啊 懂了嗎?

timeriver235 01/20 18:21跟某個現在當廢物放在倉庫的口罩販

timeriver235 01/20 18:21賣機例子一樣

從頭到尾搞不清楚就別說話了你

art1 01/20 18:25你以為引進機器就不會有爭議,這才是不懂 XD

爭議更少好嗎,我有說百分之百不會有爭議? 但是現在的制度下就是爭議一堆,你不用科學的方法處理,要花費大量人力物力勞民傷財 所以才說你反科學懂嗎

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:28:21

art1 01/20 18:27光是還沒引進就有人在嘴 +1+1 了 XDDDDDDDDD

lk1205 01/20 18:28沒爭議但開票時間會延長至目前的1.5倍,

lk1205 01/20 18:28說到底沒做電子判讀很大的原因就是1.7萬

lk1205 01/20 18:28個投開票所平均只要開3000票,如果只算總

lk1205 01/20 18:28統票只要1000票,開一張票需要五秒的話三

lk1205 01/20 18:28千張也要四個小時,加入機器判讀大概要開

lk1205 01/20 18:28六個小時

lk1205 01/20 18:29這還是建立在機器很聰明的狀況,因為蓋章

lk1205 01/20 18:29的力道位置不同都很容易造成電腦判讀的變

lk1205 01/20 18:29

所以你說的電子判讀基本上能做到不是沒問題,只是時間上會拉長 但我相信還是有辦法可以縮短時間啦,不是一蹴可及 但最終能夠盡可能減少這些作票嫌疑的聲音還有爭議影片不是嗎

lk1205 01/20 18:31發票就是最好的例子,發票有皺摺有弧度就

lk1205 01/20 18:31會增加app判斷時間,對一千張發票用手機

lk1205 01/20 18:31對可能還比肉眼對還慢

art1 01/20 18:31哪有花費大量人力物力?科學一點啊 XDDDDDDD

政府闢謠不用請小編? 檢調單位不用查證? 司法單位不用提告? 你的人力物力只在你眼睛看的到的消耗才算,難怪根本搞不懂

art1 01/20 18:32要不是有人在帶作票風向,這種不影響選舉結

我就跳針式來回覆你啦 別人要帶風向也要拿出有爭議的影片啊,難道不是嗎?

art1 01/20 18:32果的選務瑕疵根本不會怎樣 XDDDDDDDDDDDDDD

art1 01/20 18:33所以你先證明有多大量阿,跟投入機器來對比

笑死,量大到影響選舉才要做? 所以超商都有印鈔機驗你的一張1000紙鈔,代表台灣假鈔氾濫到很嚴重嗎?

art1 01/20 18:33阿,這才叫科學啦 XDDDDDDDDDDDDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:34:41

art1 01/20 18:34拿出來了,就查阿,根本對結果不會有影響 XD

我還是繼續跳針回覆你啦 我就不是在針對選舉結果有沒有影響才提的 而是整個監票、開票盡可能減少爭議

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:35:35

art1 01/20 18:35這就是雙重確保啦,只有你不懂 XDDDDDDDDDDD

art1 01/20 18:35現在又不想科學地計算資源對比了?XDDDDDDDD

反科學的返祖現象真的很好笑

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:36:15

art1 01/20 18:35事實上就不需要阿,現在就很公正了啦 XDDDDD

lk1205 01/20 18:36至於成本,一台造價約10萬,1.7萬個投開

你說的10萬這個我就不認同,畢竟現在沒有做這件事根本無法估算 再來就像我說的,他不需要專門的機器設備,現行狀況下提升軟體的判讀能力就能夠解決 大部分的問題

lk1205 01/20 18:36票所大概就要17億台幣。所以現在就是一個

lk1205 01/20 18:36更公正,但開票要開到晚上十點,然後還要

lk1205 01/20 18:36增加十幾億的預算,我想大部分民眾都不太

lk1205 01/20 18:36會支持

art1 01/20 18:36想帶風向的就雙重確保給他們看阿 XDDDDDDDDD

art1 01/20 18:37先計算資源消耗再來談科學啦 XDDDDDDDDDDDDD

反智反科學真的很好笑

art1 01/20 18:37不想計算還想嘴人反科學?XDDDDDDDDDDDDDDDD

笑死,啊你有沒有計算現在的這些爭議假若是真的,有無影響選舉結果? 你說沒有就沒有喔,先計算出來給大家看看啊 用你的方法嘴你啊XDDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:39:57 ※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:40:22

art1 01/20 18:40是喔?你覺得這些爭議能影響選舉結果?你認

art1 01/20 18:40真的?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

沒有嗎?你計算出來反駁我我就相信啊XDDDDDDDDDD 拿出計算結果給我看好嗎XDDDDDDDDDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:42:28

art1 01/20 18:42這就是有臉嘴別人反科學的嘴臉阿 XDDDDDDDDD

拿不出計算結果,有臉講現在公平公正XDDDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:43:39

art1 01/20 18:43也難怪你會在那邊嘴作票 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

台灣選舉史上沒有做過票喔,你太天真了吧小孩XDDDDD 回去翻翻歷史課本

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:45:34

lk1205 01/20 18:45一台造價十萬不是我亂估的,台灣有做電子

lk1205 01/20 18:45投票機的廠商,一台成本就要2000~4000美

lk1205 01/20 18:45金,這還是最簡單的答案卡投票機,單做一

我有查詢到現在更進步了,投票開票都可以同時進行,還不是早期的答案卡那種 不知道你說的電子投票機設備是什麼時候的事?

lk1205 01/20 18:45台能保證公正選票性的選票判讀機器造價只

lk1205 01/20 18:45會高不會低

art1 01/20 18:47這次選舉哪裡作票到影響結果了?科學?XDDDD

哪裡沒有影響到結果了? 你計算給我看我才信你啊XDDDD

art1 01/20 18:47還有臉扯台灣選舉史阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

怎麼沒有臉XD,啊因為你就不懂啊XDD

art1 01/20 18:47而且明明是指這些爭議,還扯選舉史 XDDDDDDD

art1 01/20 18:48被我嘴到惱羞成怒,口不擇言了 XDDDDDDDDDDD

笑死,邏輯錯亂開始跳針,無法回應我的問題開始扯東扯西XDDD

art1 01/20 18:49你就繼續幻想這些爭議落幕會影響到結果 XDDD

計算結果要拿出來了沒? 不是很愛講計算結果XDD 我叫你拿出來你怎不拿出來給我看XD,笑破大家內褲耶XDD

art1 01/20 18:50無法回應計算問題開始跳針的還有臉嘴 XDDDDD

你都有臉了我怎麼沒有臉啦XDD 笑爛耶XDDDD

art1 01/20 18:51快去面對你的資源計算問題啦 XDDDDDDDDDDDDD

我說只要10塊錢你信嗎?你不信那是你的事,現在這個10元成本很公平公正公開的 你問我計算結果? 不需要計算結果啊,你不相信就算了XDDD 啊不然你的計算結果拿得出來嗎? 證明這些行為沒有影響選舉 拿不出來你好意思喔XDDD

art1 01/20 18:54只要十塊錢?那你快去推動阿 XDDDDDDDDDDDDD

你第一天出社會? 誰沒在推動電子投票、不在籍投票,這些你第一天才知道?XDDD 你到底有沒有選過投過票啦XDDD

※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:55:53

art1 01/20 18:54錢少又能實現你的雙重確保,快行動起來 XDDD

art1 01/20 18:55減少爭議就是需要行動派才行 XDDDDDDDDDDDDD

art1 01/20 18:55讓你的科學帶領台灣更進步,快行動起來 XDDD

art1 01/20 18:56現在是在說不在籍跟電子投票嗎?XDDDDDDDDDD

yogrichen 01/20 20:23因為要養人 這是價值觀問題

yogrichen 01/20 20:23一邊保守價值 一邊進步價值

yogrichen 01/20 20:24台灣經濟跑太快 人民教育價值觀德行

yogrichen 01/20 20:24還在追趕

timeriver235 01/20 20:29低能邏輯阿 所以電子讀票就能杜絕這

timeriver235 01/20 20:29些造謠的嗎

有爭議的畫面,你用電子判讀直接顯示在螢幕上,柯一票 侯一票 賴一票 還能夠出現喊柯一票畫賴一票? 你是不是沒看到爭議影片? 還是選擇性不看? 講了這麼久,我叫你舉例也講不出來,結果廢話一堆 要硬凹就滾吧 慢走不送

carlkan 01/20 20:35白粉整天想改投票方法,先叫喊做票的白

又是一個沒看完文章邏輯錯亂的藍粉OR綠粉 1.我提出的是用科技方式增加監票公平性,降低計票失誤的方法 請問我文章哪裡說要改投票方法? 不然來對賭 我有說到改變投票方法我輸你 沒有的話你輸我啊,笑死 不會回去重新讀一遍文章嗎?

carlkan 01/20 20:35粉出來鄭重道歉,要不怎麼解決社會的信

carlkan 01/20 20:35任危機

屁話一堆,要不要對賭?

timeriver235 01/20 20:39造謠的只要說我覺得電子計票數不合

timeriver235 01/20 20:39理選務作票你不就脫褲子放屁

造謠誰都會,現在出現的短影片去頭去尾是"有畫面的質疑" 比起你在網路上噴口水說xx黨作票 還更會讓人相信好嗎 還脫褲子放屁咧

ted0217 01/20 20:43一點常識都沒有

你拿千元鈔去7-11買東西,店員拿去刷點鈔機 你會不會笑他 : 一張千元鈔幹嘛還用神奇保母機? 不會拿驗鈔筆跟紫外線燈來驗嗎? 你的常識在哪裡?

keeperess 01/20 20:441.系統沒毛病就不用去改

keeperess 01/20 20:452.無理取鬧的異議沒有考慮跟回應的價

keeperess 01/20 20:45

proletariat 01/20 20:48你有實際布置過投票所嗎?你有操作過

proletariat 01/20 20:48投票所變成開票所嗎?你有開完票後收

proletariat 01/20 20:49拾場地回復原狀嗎?你知道要搬多少東

proletariat 01/20 20:50西去布置投開票所,要搬多少東西走?

你真以為我不知道嗎? 不知道我家人朋友在投開票所擔任選務人員還有現場主任? 你天真以為你什麼都知道? 別人比你有料的多好嗎

tudnste 01/21 06:41又一個只會鍵盤,愛打嘴炮的中年人不要

又一個票都沒投過沒出過社會的小孩,乖乖念書去吧

tudnste 01/21 06:41整天出來讓人知道你剩一張嘴

tudnste 01/21 06:43還有短影音根本不叫證據,認知錯誤就別

還在證據,小孩通篇文章都沒看懂 我一直反覆的說,這些疑似作票爭議或是監票爭議的短影音,影響整個社會風氣 現在政府要一直出來闢謠、上新聞,甚至司法單位要調查提告 請問我哪裡說到這些短影音是作票證據? 小孩看不懂作文是不是要多回去念書?

tudnste 01/21 06:43來鬧了

※ 編輯: hushiang (123.110.232.104 臺灣), 01/21/2024 12:42:43 ※ 編輯: hushiang (123.110.232.104 臺灣), 01/21/2024 12:43:56 ※ 編輯: hushiang (123.110.232.104 臺灣), 01/21/2024 12:57:33