PTT推薦

Re: [討論] 終於讓掛號費取消上限了

看板HatePolitics標題Re: [討論] 終於讓掛號費取消上限了作者
louiswei1986
(禪寶寶)
時間推噓 X 推:13 噓:20 →:271

我前幾天去醫院看診啦,
進去診間不到五分鐘醫生就叫你滾,
然後開點藥給你吃一吃,
請問這樣值得我花多少的掛號費?
你說我的醫療資源跟掛號費有成正比嗎?

醫護薪水低,根本就不是醫院不敷成本,
是醫院賺錢不願意提供給醫護的問題,
然後要講健保,我覺得檢討藥品用量才是問題,
我去看個針眼,給我一瓶眼藥水跟藥膏,
但是我擦兩天就好了,
我估計那眼藥水夠我用兩三個禮拜,
剩下的除了丟掉也只能丟掉,
這樣當然就是浪費,當然我也理解量很難估,
但總是可以評估更節約的方式,
或是說到底健保除了藥價之外有沒有其他評估。

你會說牛排店員工薪水低,
所以要鼓勵排餐漲價的嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.102.13 (臺灣)
PTT 網址

a5687920 03/06 09:55就是政府沒能力壓通膨 只能放給他漲爛

hlcian 03/06 09:56開始了 現在連台灣醫護也要開始鬥開始破

hlcian 03/06 09:56壞信任

謝謝党~

chaosic 03/06 09:56漲價沒問題,但是品質要跟著調整,不是

chaosic 03/06 09:56繼續用那些爛藥= =

這也是我說的,漲價也不見得會到醫護手裡, 然後我還是一樣進去五分鐘,醫生都不仔細詢問就開藥叫你滾。

holyhelm 03/06 09:56覺得不值得就不要看。市場機制就是這樣

如果醫療完全市場機制那可以啊,衛服部廢一廢阿?給經濟部管如何?

DrizztMon 03/06 09:57取消健保更符合市場機制喔

對阿~要這樣乾脆取消健保好了~

gogoegg 03/06 09:57你可以不要看 去找一家掛號費便宜+看診超

take3024 03/06 09:57主觀文

我不否認,但我絕對也不是少數, 至少我看病的經驗至少2/3是抱持這種速度在看診的。

a5687920 03/06 09:57我每個月繳健保費 結果看病還要市場機

gogoegg 03/06 09:57過十分鐘的診所

醫療如果是這樣,衛服部先撤掉 [B

tkucuh: 所以有的醫生不再看健保病人了。

211.75.228.7 03/06 09:58

rogudan 03/06 09:59看診不到幾分鐘,就要付出一筆錢,這就

rogudan 03/06 09:59是因為,醫生養成是長達7年以上,而且都

rogudan 03/06 09:59是社會精英在從事,他們還要考證照,用

rogudan 03/06 09:59這個證照,你才能拿到藥。不爽不要看

來了不爽不要看,好啦,只有醫生辛苦,其他職業都廢物, 以後萬物齊漲不爽不要吃,相信政府相信党, 反正千錯萬錯都是人民的錯喔^^

tkucuh 03/06 10:00如果要學國外醫藥費用也不是不行..XDDD

又要健保又要放推,根本精神錯亂

hlcian 03/06 10:01這也能扯到黨 哈哈哈哈哈哈哈哈

現在這個政策不就是党要放推掛號費,不然我們討論的是啥?

s81048112 03/06 10:02父子騎驢開始

我解法都說了你還要騎驢喔?

tkucuh 03/06 10:02來啦來啦,千錯萬錯都是党的錯,下次投柯

我這次就投了 謝謝~台灣人自己選的~ 那些南部老人爽到飛天XDDDD

hlcian 03/06 10:03大家快看滑坡滑成這樣

對,是我取消掛號費備查的,不是党^^

HenryLin123 03/06 10:04哭粉水準就這樣吧

tkucuh 03/06 10:04果然是小草...XDDD

hlcian 03/06 10:04See? XD

HenryLin123 03/06 10:04你這邏輯套用在各種工作都適用啊

hlcian 03/06 10:04每個職業都可以套用這篇文的邏輯無誤

HenryLin123 03/06 10:05水電工修五分鐘就幾百上千,修車修

HenryLin123 03/06 10:05一小時就上萬。

沒問題啊,漲了醫護就不會靠北低薪了對嗎?如果還有呢?

hlcian 03/06 10:05對啦只有XX最辛苦~

阿不就是這樣,對阿你去回那個只有醫生最辛苦^^

HenryLin123 03/06 10:05你行你上啊,啊等下是不是又要哭台

HenryLin123 03/06 10:05灣低薪,就你這種慣顧客啊。

今天衛服部裁掉我就相信市場機制嘛,讓那群廢物領薪水又不管?

HenryLin123 03/06 10:06就你最偉大大家都要服侍你是嗎?

HenryLin123 03/06 10:07隨便看就好的病你當初買成藥吃就好

HenryLin123 03/06 10:07了嘛,不知道是在哭什麼耶。

Leeheaven 03/06 10:07要市場機制 健保就不能強迫納保才對吧

沒錯,塔綠斑就是無法理解~笑死~

HenryLin123 03/06 10:07美國人就不會一不舒服就去看醫生啊

你看不懂中文就算了啦,我有交健保,有衛服部在管理, 今天衛服部說他不管放任市場機制,那我繳個屁?

HenryLin123 03/06 10:08健保是稅謝謝

稅?什麼稅?法源是什麼?你要不要再丟臉硬ㄠ一下?

Leeheaven 03/06 10:09砍掉健保才叫市場機制啦

HenryLin123 03/06 10:09有交又怎樣,看病這麼便宜是有什麼

HenryLin123 03/06 10:09好哭的。你就沒啥問題浪費醫生時間

HenryLin123 03/06 10:09幹嘛?

Leeheaven 03/06 10:10笑死 健保是稅?這種程度不要出來好嗎

HenryLin123 03/06 10:10有意見自己買成藥回家吃啊,愛花錢

HenryLin123 03/06 10:10看完又來哭什麼?

HenryLin123 03/06 10:10健保本來就是稅啊

HenryLin123 03/06 10:11難道高薪的人容易生病,股利單筆領

HenryLin123 03/06 10:11兩萬的人容易生病?

好了啦,人家就是保險,買豪車的就更容易撞?你講的是什麼? 你去找法源再回來哭啦~這樣暴露自己的無知好嗎?XDDDDDD

Leeheaven 03/06 10:11笑死 來一個能打的好不好

HenryLin123 03/06 10:11你是什麼程度講一下好嗎?還看不出

HenryLin123 03/06 10:11來健保費是稅真的很可悲。

rtwodtwo 03/06 10:11不尊重專業人員就像這樣

尊重專業不是尊重企業,但是你不懂XD

Leeheaven 03/06 10:11好了啦 難看

HenryLin123 03/06 10:12健保費本來就是稅的一種,你有這麼

HenryLin123 03/06 10:12好騙喔?沒寫稅就覺得不是稅?

HenryLin123 03/06 10:12沒論述就只會哭,健保費費率算法很

HenryLin123 03/06 10:12明顯就是所得稅的一種,不知道你有

HenryLin123 03/06 10:12什麼好哭的耶。

法源法源法源?沒有就回去找嬤嬤哭好嗎XD

HenryLin123 03/06 10:13商業保險會因為你薪水高保費就高嗎

HenryLin123 03/06 10:13?留言亂哭之前先動動腦好嗎?

會因為你保險物的價值高而高,今天你收入高不就是保險物價值高,很難懂?

Leeheaven 03/06 10:13好了好了 你一出生當寶寶就要繳稅

Leeheaven 03/06 10:13笑死 原來動的是這種腦

rtwodtwo 03/06 10:14這就像找鎖匠來開鎖 沒1分鐘就搞定 然

rtwodtwo 03/06 10:14後嫌對方太快要殺價

你可以部要找阿,你有全民鎖保嗎?

HenryLin123 03/06 10:14哭粉真的好騙,沒寫稅就覺得不是稅

HenryLin123 03/06 10:14

HenryLin123 03/06 10:14從來沒動過腦在思考,可憐哪。

笑死,沒有法源還在那邊噴自己的主觀看法,真可悲~

Leeheaven 03/06 10:14不懂沒關係 硬要出來展現程度就多了

tkucuh 03/06 10:14全民健保不是商業保險,這點要搞清楚。

正是因為不是商業健保,政府才不應該說出市場機制這種話, 你到底搞不搞得懂我在表達的是什麼~

rtwodtwo 03/06 10:14哭粉邏輯就像這樣

比塔綠斑低能腦好一點^^

HenryLin123 03/06 10:15對啊,嬰兒保費不是看父母收入嗎?

HenryLin123 03/06 10:15那不是稅嗎?又在哭了。

Leeheaven 03/06 10:15不是啊 只有你說是

tkucuh 03/06 10:15一般醫療險是看你要保的範圍還有年紀..XDD

沒錯啊,不就有錢多保一點有什麼問題?

neiltyh 03/06 10:15代表你不需要就診,直接藥局買藥就好

為何藥局又不能市場機制了?為何要有藥師才能販售了?

HenryLin123 03/06 10:15你就不懂又在哭啊?你覺得全民健保

Leeheaven 03/06 10:15這裡有哪一個綠粉敢幫你背書嗎

HenryLin123 03/06 10:15費率模型跟商業保險一樣嗎?

rtwodtwo 03/06 10:16嫌貴自己上網查啊 然後自己抓成藥

好啊,那政府可不可以市場機制,成藥市場機制不要管制藥局販賣?

HenryLin123 03/06 10:16你意思是一堆人一起哭就是正確答案

Leeheaven 03/06 10:16快去找一個綠粉幫你背書 我想多笑一點

HenryLin123 03/06 10:16是嗎?

HenryLin123 03/06 10:16那真可惜哭粉只有26%嘻嘻

沒有法源還能ㄠ到現在真辛苦了XDDDD

Leeheaven 03/06 10:17也知道人家有一堆人喔 也不看看只有誰

Leeheaven 03/06 10:17在喊健保是稅

Leeheaven 03/06 10:17有沒有哪個綠粉來幫幫他 快唷

HenryLin123 03/06 10:18又在瞎掰了,領股利兩萬價值高的是

HenryLin123 03/06 10:18股票不是人本身。

不爽你去跟政府說阿你跟我說幹嘛?當党的韭菜不爽又不敢講,好不好笑?

tkucuh 03/06 10:18掛號費跟健保費是不同的。

還在看不懂喔?當然不同啊,那你為什麼要選擇性管制?

tkucuh 03/06 10:18全民健康保險法51條11款

所以之前備查的法源是什麼?為什麼之前能備查現在不能?

HenryLin123 03/06 10:19保費跟薪資掛勾哭粉還要硬凹,真的

HenryLin123 03/06 10:19可憐哪。

然後呢?党說是稅?找法源出來好嗎XD

xulzj524 03/06 10:21早該漲價

xulzj524 03/06 10:21但是選票重要

xulzj524 03/06 10:21老人的票很多

xulzj524 03/06 10:21不漲價老人才能繼續沒病沒事也看醫生拿

xulzj524 03/06 10:21

xulzj524 03/06 10:21但是等到不漲不行了就會先拖到選舉後再

xulzj524 03/06 10:21

xulzj524 03/06 10:21專業X選票O

塔綠斑韭菜老人失智健忘的多,過兩年繼續選,笑死XDDDD

Leeheaven 03/06 10:22綠粉廢話這麼多 找到一個背書的人了沒

HenryLin123 03/06 10:23衛福部網頁寫收補充保費就是因為原

HenryLin123 03/06 10:23本計費的基礎只有薪資有失公平,所

HenryLin123 03/06 10:23以納入其他所得來源,哭粉還在硬凹

HenryLin123 03/06 10:23這不是所得稅的一種?

照你這樣說業務收入有沒有納入?機會中獎有沒有納入?所得稅只有薪資跟股票?

tkucuh 03/06 10:23不太懂你的不爽點是在哪....

tkucuh 03/06 10:24是不爽取消上限,還是不爽有上限?

衛服部本來就該管理,現在放推根本就是擺爛, 他覺得應該調漲大可調整他們的建議,而不是兩手一攤市場機制。

HenryLin123 03/06 10:24哭粉小時候不知道國文都考幾分,引

HenryLin123 03/06 10:24申類比都不會。

好了啦,你要部要回答我?機會中獎跟健保有沒關係

cloud2015 03/06 10:24掛號費是各醫院的行政費用和你的醫療費

cloud2015 03/06 10:24有個毛關係,

所以嘛,前面那些說什麼尊重醫生專業都是屁話囉?那是行政費對嘛? 你們塔綠斑要不要打一架阿XDDDDDDDDDDDD

jerrychuang 03/06 10:26政府根本不想壓抑通膨,而是鼓勵

jerrychuang 03/06 10:26通膨

tkucuh 03/06 10:28掛號費一直都是行政費啊,當初是馬政府用

tkucuh 03/06 10:28行政命令公告參考範圍。

那就對了嘛,跟醫護有什麼關係?會提升醫護品質? 回到醫療是衛服部管理的,跟全民的健康有關,應不應該管理?還是放推?

cloud2015 03/06 10:31你是不是常常精神錯亂?不知所云又喜歡

cloud2015 03/06 10:31拗一大篇?幻想誰說了掛號費是醫生專業

cloud2015 03/06 10:31?你去找他啊。

@mrogudan 你們打一架啦XDDD塔綠斑意見可以統一一下嘛~

tkucuh 03/06 10:31為什麼行政費跟醫護無關?這筆錢只會進醫

tkucuh 03/06 10:31院院長口袋嗎?

那照你這邏輯物價漲,員工也會漲,調什麼基本薪資呢? 老闆收到錢一定會合理分配給員工的對吧XDDD好傻好天真~

tkucuh 03/06 10:36所以行政管理費是進老闆口袋,你意思是這

jerrychuang 03/06 10:36綠粉邏輯死亡,只有通膨會增加啦

tkucuh 03/06 10:36樣嗎?

就當老闆賺8,醫護賺2,然後我還是五分鐘被趕出來? 你衛服部可不可以去評估最低醫護薪資,來調高掛號費基準, 甚至定義看診最短時間?這些衛服部有去評估嗎? 沒有嘛,反正就跟交通依樣嘛,有問題就限速, 道路是否設計不良,是否可以優化,那不是考量的點嘛, 阿這樣到底在挺什麼?我搞不懂塔綠斑的邏輯~

pamoki 03/06 10:38外送費一直漲 想必外送員的薪資也漲了吧

漲到沒人想跑惹XDDDDDDD

cloud2015 03/06 10:40台積電和一堆電子業營收增加了,想必員

cloud2015 03/06 10:40工完全不會有加薪和分紅對吧

都會加薪跟分紅的,所以台灣沒有最低薪資的問題對吧^^

tkucuh 03/06 10:40老闆賺8醫護賺2的憑據是從哪來的?

我沒有憑據,這些是衛服部該去判斷的吧?現在都不判斷放推,是我的錯? 還是衛服部做過調查老闆說會把多少比例的掛號費提供給醫護薪資?

※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 03/06/2024 10:41:52

tkucuh 03/06 10:40"看診最短時間"又是啥?...

tkucuh 03/06 10:41還有,我看診有過一分鐘出來的。啊就看報

tkucuh 03/06 10:42告而已為什麼要掛號費,你意思是這樣嗎?

我沒有說為什麼要掛號費,而是付了掛號費,你至少要更耐心的解釋病患的疑慮, 或是一些照護的方式,而不是看了,開藥這種機械式的作法, 我沒有說一定要怎麼做,但現在衛服部就是什麼都不做, 你做了我不一定認同但可接受,現在是什麼都不做說一句我不管了, 到底你們塔綠斑是要到什麼程度才會醒啊?

※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 03/06/2024 10:44:44

tkucuh 03/06 10:42那政府要不要調查台灣公司有多少收入是分

tkucuh 03/06 10:43給勞工?

說實話,我還真的覺得該做,你有薪資數據,有公司報稅數據, 要去算公司營收跟薪資成本本來就算得出來, 如果優於去年度給予減稅能不能做?

cloud2015 03/06 10:43到底衛福部要幫醫院評估三小行政費用掛

cloud2015 03/06 10:43號費,之前只有建議分級費用和報備,不

cloud2015 03/06 10:43然和馨哪來的2500掛號費。不要瞎扯好嗎

cloud2015 03/06 10:43

沒錯嘛,那之前還有建議跟報備,現在是直接擺爛更好?

tkucuh 03/06 10:45你知道眼科醫生一天看多少針眼?啊是要花

cloud2015 03/06 10:45你硬把健保給付和行政費用的掛號費扯在

cloud2015 03/06 10:45一起,乾脆說要衛福部也幫各醫院決定如

cloud2015 03/06 10:45何經營好了,每一家都推派個董事

那所以最低薪資不是在幫企業決定怎麼經營喔@@

tkucuh 03/06 10:45多久時間確定你的是針眼?連擠都不用擠是

tkucuh 03/06 10:46要醫生陪你聊天嗎?

好了啦,現在你到底要扯啥啊?你要覺得兩分鐘就能看病也可以, 那到底付多少掛號費合適、多少會用在診療上,如果這是市場機制可以解答~ 為何健保不回歸市場機制?你自己不覺得矛盾嗎?

cloud2015 03/06 10:46醫院的行政費用,你到底要政府介入管什

cloud2015 03/06 10:46麼鬼?

好了啦,那衛服部要幹嘛阿~撤掉回歸市場機制阿^^

tkucuh 03/06 10:46衛福部以前用行政命令限制掛號費醫院很開

tkucuh 03/06 10:47心嗎?

所以你覺得全民看得起病比較重要還是醫院開心比較重要?

tkucuh 03/06 10:48營收不等於獲利,公司為了未來發展撥錢進

tkucuh 03/06 10:48設備或其它費用就不用花?

tkucuh 03/06 10:49就跟你說健保不是一般商業保險了。

公司有增減項,要精算總是有辦法的,正因為健保不是商業保險,為何政府能放推?

cloud2015 03/06 10:50還講到衛福部幫醫院計算費用和成本咧,

cloud2015 03/06 10:50又一個無視於社會現實的瞎扯

最低醫護薪資可不可以做?醫療總數限制可不可以做? 到底是怎麼得出漲掛號費醫護就有更好收入跟改善醫療品質?

tkucuh 03/06 10:50"全民"健康保險費是健康捐的概念。

tkucuh 03/06 10:50菸品健康捐也補進健保裏。

tkucuh 03/06 10:51現在就是"全民"看得起病啊...

cloud2015 03/06 10:51衛福部管健保費,醫院自己設定掛號行政

cloud2015 03/06 10:51營運費用,連這麼基本的道理你分不清?

tkucuh 03/06 10:51健保費跟掛號費不一樣...-,-

所以我要用健保費的時候,我需不需要掛號? 然後我健保費確實可以大家一起負擔,然而我不負起掛號費我就活該沒健保用?

tkucuh 03/06 10:52醫院支出成本增加,是怎樣得出不漲掛號費

tkucuh 03/06 10:52還要求有同樣醫療品質?

看不懂中文?你覺得有必要漲衛服部可以調漲建議公告啊? 放推是三小,你到底看不看懂我說的?從來沒人說不能漲, 世說衛服部不管理

tkucuh 03/06 10:53付不起掛號費可以去申請低收。

好啦,其實我覺得也不用跟你多講了,反正你就是支持衛服部擺爛, 你就說你覺得衛服部不用館,看不起病自己活該就好了

cloud2015 03/06 10:53最低薪資叫幫企業決定營運?你連最低薪

cloud2015 03/06 10:53資的設立精神都不清楚,那還真的讓人瞧

cloud2015 03/06 10:53不起你!

呵呵,設立精神,就是因為有你們這種天真覺得老闆賺錢一定會分給員工的阿^^ 不就是要幫助你們這些小天真,有夠好笑~XDDDD

tkucuh 03/06 10:54另外,也有免掛號費的醫院。

你不用跟我扯那麼多嘛,你就說衛服部放推很棒就好了~ 我就是覺得衛服部該管理,很難懂嗎?

tkucuh 03/06 10:54掛號費是各醫院的行政費,你要齊頭平等好

tkucuh 03/06 10:55處是便宜,壞處是壓醫護成本。

tkucuh 03/06 10:55行政費本來法律就不會管了。

現況本來就是醫院要提成本增加的原因備查,也是可以漲, 你未來是不管成本有沒有增加,醫院爽加就加,哪個比較對?

cloud2015 03/06 10:56不要自己紮稻草人打,現在誰因為掛號費

cloud2015 03/06 10:56而看不起病了,幾百塊的掛號費付不起,

cloud2015 03/06 10:56那要介入的是社福單位

好喔,社福單位該死,量能相當充足阿XDDDD

tkucuh 03/06 10:56你又要醫護品質,又要限制掛號費上限,我

tkucuh 03/06 10:56很難懂。

誰跟你限制上限了,管控兩個字很難懂?

tkucuh 03/06 10:57想要有資本主義的好處,又要有社會主義的

cloud2015 03/06 10:57所以全部的企業營收入增加都沒分給員工

cloud2015 03/06 10:57喔,你的觀念怎麼會這麼扭曲?

我有說全部嗎?你哪裡看到的要不要指出來?

tkucuh 03/06 10:57好處,建議你可以從政試試。

我沒那麼理想,但現況本來就是相對好的做法,通通放掉根本是怠惰職責。

tkucuh 03/06 10:58管控就是上限啊,不然你吵這麼久做什麼?

ㄜ,管控是讓醫院提計畫而不是隨意增加,如果合理本來就可以漲也沒上限 你是不是誤會了什麼

tkucuh 03/06 10:59還是你要設定下限?那不就更多人看不起病

tkucuh 03/06 10:59現況對"一般民眾"是好,但對醫療未必是好

現在本來就是彈性但是有管控,衛服部只是把事情丟出來而已

cloud2015 03/06 11:00你就滿腦子那種自以為的公平正義,無視

cloud2015 03/06 11:00社會現實和經濟運作,連最低薪資都能扯

cloud2015 03/06 11:00到介入企業運作,讓人懷疑你到底有沒有

cloud2015 03/06 11:00出社會

你最懂社會運作了~所以為什麼要有最低薪資?因為有慣老闆嘛~ 醫院老闆會不會是慣老闆?可能嘛,那你講那麼多是在?

cloud2015 03/06 11:01沒說全部不會分,那你如何判定掛號費漲

cloud2015 03/06 11:01,醫護一定分不到,看,你又被自己打臉

cloud2015 03/06 11:01

我有說一定不會分到?我是說你也不能保證分到,那為何要放棄管控? 以現行備查機制,要是醫院分析醫護成本增加,那可以啊給他漲阿

tkucuh 03/06 11:01基層醫療協會理事長林應然指出,物價上漲

tkucuh 03/06 11:01,醫療院所人事、租金、設備等成本不斷攀

tkucuh 03/06 11:01升,以自身診所為例,與十餘年前相比,人

tkucuh 03/06 11:01事成本成長至少二倍,但從未調整掛號費,

tkucuh 03/06 11:01但近年來,健保點值偏低,許多醫療院所經

tkucuh 03/06 11:01營困難,現在取消參考範圍「是遲來的正義

tkucuh 03/06 11:01」。

tkucuh 03/06 11:02那就是有上限啊,只是你認為那是"合理"上

tkucuh 03/06 11:02限,現在取消上限你認為會有"不合理"上限

不要跳針了好嗎?現行就是備查,只是醫院要調漲須要提供成本分析, 這次的改變就是不備查,醫院公告就可以直接改,你覺得哪個比較正確?

tkucuh 03/06 11:03上面貼給你看基層醫療院所的話了。

tkucuh 03/06 11:03林應然表示,未來醫療院所調漲掛號費,會

tkucuh 03/06 11:03基於物價飛漲、健保點值過低等二大因素,

tkucuh 03/06 11:03但仍會有部分醫療院所擔心漲價後流失病人

tkucuh 03/06 11:03,而不調漲掛號費。台灣醫療可近性高,民

tkucuh 03/06 11:03眾可用雙腳選擇醫療院所,如果覺得這家診

tkucuh 03/06 11:03所掛號費太貴,可選擇至其他家就醫,但不

tkucuh 03/06 11:03可剝奪醫療院調漲掛號費的權益。

你聽過醫院倒的嗎?阿那麼辛苦還做醫生是因為佛心喔? 從來都沒有不准調漲這件事,是要備查而已,現在是拿掉備查, 如果你還要跳針什麼上下限,那我不奉陪了~

cloud2015 03/06 11:03所以到底誰付不出掛號費,又對社福求助

cloud2015 03/06 11:03無門了沒辦法看病,講出來好嗎?不要自

cloud2015 03/06 11:03己設定一個少數或沒有的例子,硬要瞎扯

好啦,台灣人都不缺錢,健保只是做好看的^^

tkucuh 03/06 11:05我覺得都有好處跟壞處啊。

放棄管理這件事絕對是失職,醫療不存在市場機制這種說法, 要論市場機制,就先廢掉衛服部, 如果今天醫療是市場機制,我想給沒醫師執照的人做醫療可不可以? 你自己去想想不管理會有什麼問題,那要管理又要放推,我無法苟同。

tkucuh 03/06 11:07醫院當然有倒的啊,一堆地區醫院關門好嗎

tkucuh 03/06 11:08備查但沒有上限,那跟不備查沒有上限有什

tkucuh 03/06 11:08麼不同?備查有罰責嗎?

cloud2015 03/06 11:09你的邏輯是假設大部份的人都缺錢付不出

tkucuh 03/06 11:09美國醫療就是市場機制。衛服部不是健保局

cloud2015 03/06 11:09,所以政府要強力介入掛號費的上限,無

cloud2015 03/06 11:09視於政府已經在健保醫療給付己經扮演控

cloud2015 03/06 11:09制的角色,完全和醫院行政營經的角色混

cloud2015 03/06 11:10

tkucuh 03/06 11:10市場機制不等於無照營業...

tkucuh 03/06 11:10我覺得你把一些東西通通混在一起了。

我覺得你現在在吃自助餐,衛服部要管理,所以我的選擇就只能是那一些醫院, 然而那一些醫院診所愛怎麼抬價就怎麼抬價,現在已經是沒人監理的狀態, 請問會不會有掛號費通膨的問題?掛號費通膨之後,要把沒辦法負擔的人丟給社服? 然而這些都不能保證醫療品質會更好,實質上本來衛服部可以調控的機制沒了。

j198811 03/06 11:12那表示你的病根本不用去給醫生看

不給醫生看你會知道有沒有更嚴重的問題? 你要覺得有這樣的問題衛服部更該做的是醫療分級制度吧?

cloud2015 03/06 11:12衛福部就已經在健保費用作控制了,你還

cloud2015 03/06 11:12能講到放推,你需要的是移民到完全社會

cloud2015 03/06 11:12主義國家,要政府把每家企業的經營都控

cloud2015 03/06 11:12制的好好的

好了啦,相信政府相信党,不敢質疑政府的才適合社會主義~

tkucuh 03/06 11:19愛抬價就少人去或者有錢人去,沒抬價就多

tkucuh 03/06 11:19人去或一般人去,這就是市場機制,你怎麼

tkucuh 03/06 11:19會認為會看不到醫生?沒有辦法負擔掛號費

tkucuh 03/06 11:19的來舉個例子看是哪邊出問題。你的備查也

tkucuh 03/06 11:19是沒上限,所以就不會出現繳不出掛號費的

tkucuh 03/06 11:19例子嗎?

這就跟之前雞蛋之亂一樣的狀況,雞蛋漲價買的人就少了嗎?不會啊, 需求還是在那裡,要買的還是得買,政府是不是要進口雞蛋來平穩? 備查機制像是一道鎖,你腳踏車鎖在路邊與你不鎖掉的機會會一樣嘛? 同理,你有監理跟沒有監理漲價的幅度會一樣嗎?

cloud2015 03/06 11:20你要質疑的是政府有沒有在健保費方面讓

cloud2015 03/06 11:20民眾負擔不起,而不是拿醫院的行政掛號

cloud2015 03/06 11:20費來叫政府控制,把醫療資源和企業經營

cloud2015 03/06 11:20費用混在一能談,這就是你最大的謬誤!

這句話還給你自己,把醫療用市場機制來解釋,你偉大政府就是混在一起談

tkucuh 03/06 11:23現在掛號費還是有政府部份負擔,要是沒有

tkucuh 03/06 11:23這個部份負擔你才要擔心掛號費。

很快漲幅就可以吃掉這個負分負擔了

tkucuh 03/06 11:26根本不一樣。雞蛋漲價烘托屯貨的人一堆導

tkucuh 03/06 11:26至市面上缺蛋才有雞蛋之亂。台灣醫療一直

tkucuh 03/06 11:26衛福部都在監理,不是掛號費廢除範圍公告

tkucuh 03/06 11:26就不管了好嗎?要不然點數怎麼算的?部份

tkucuh 03/06 11:26負擔怎麼來的?

好了啦,所以掛號費不用監哩,到最後健保負擔很便宜,掛號費負擔很重, 那健保的意義是什麼?

tkucuh 03/06 11:27你去看全民健康保險法,部份負擔是比例

tkucuh 03/06 11:27好像很多人都忘了沒有全民健保前掛號費是

tkucuh 03/06 11:27多少錢了。

lazycat5 03/06 11:28不尊重專業

要尊重專業乾脆以後診療時後直接斗內給醫生你覺得如何?

tkucuh 03/06 11:29掛號費是一小筆費用,真正大筆的藥費、醫

tkucuh 03/06 11:29材等等好嗎...

如果今天只是看個小病,可不見得是這麼算。 外界擔憂在取消參考範圍後,各醫院將自行提高掛號費,增加病人負擔。對此,劉越萍說 ,相信醫療院所不會亂漲價,「現在醫療收費已經是恐怖平衡了」,是否出現聯合漲價就 是公平交易委員會的功能,他們要有動作。 其實說到底,衛服部把這部分問題丟給公平交易委員會,這樣擺爛還能支持, 我真的對塔綠斑也是笑笑而已XDDD

tkucuh 03/06 11:30我去肝膽腸胃科門診,抽血照超音波,你覺

tkucuh 03/06 11:30得後面費用我該付多少?

那我發燒後面我該付多少?

jincowba 03/06 11:32低端

tkucuh 03/06 11:36你要的備查或管制,差別就是衛福部或公交

tkucuh 03/06 11:36會,然後呢?你也要確定有聯合漲價的情況

tkucuh 03/06 11:36。前面都貼基層醫師的文了。

tkucuh 03/06 11:36我不懂你拿發燒來比幹嘛?是你說"健保負擔

tkucuh 03/06 11:36很便宜掛號費負擔很重"的耶。

你到底在說啥?所以本來機制是你要提交成本分析我才讓你漲, 現在改成我要證明你有聯合漲價才能不讓你漲,你覺得這兩者的調控難度一樣? 基層醫師當然想賺更多錢,難道他會嫌錢太多喔? 你不用拿特定的去比,現在看來掛號費就是會開始井噴, 請問是不是增加病患負擔?你就回答是或是不是就好了~

※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 03/06/2024 11:39:22

tkucuh 03/06 11:37小病去診所看就好,現在診所一堆,這家掛

tkucuh 03/06 11:37號費高就去另一家。

cloud2015 03/06 11:38連個入門掛號行政費用都要哭天搶地?哪

cloud2015 03/06 11:38個民生必需品不是交由公平會去處理價格

cloud2015 03/06 11:38問題?真正政府該控制的是背後大條的醫

cloud2015 03/06 11:38療健保費用,而不是一家企業的行政經營

cloud2015 03/06 11:38費用,連這也不能理解,嗔嗔!

你知道掛號費自由在對岸怎麼搞的嗎?你交更高的掛號費就可以排前面喔^^ 真的很市場機制餒,你要去對岸了嘛XDDDD

tkucuh 03/06 11:43你說的"備查"也是沒上限啊,為什麼你的"備

tkucuh 03/06 11:43查"調高上限不會增加病患負擔,市場機制下

tkucuh 03/06 11:43的就會增加病患負擔?所以你的"備查"還是

tkucuh 03/06 11:43有上限嘛....

tkucuh 03/06 11:44沒有調高掛號費,會不會造成醫院診所負擔

tkucuh 03/06 11:44

tkucuh 03/06 11:48我覺得你要從各角度去看這事,不是單從你

tkucuh 03/06 11:48的小病花很多掛號費結果只有五分鐘來看整

tkucuh 03/06 11:48個台灣醫療問題。

備查因為醫院要提出成本分析,所以醫院就不可能無限制地增加掛號費 (要掰也掰不出來到底成本增加在哪增加多少,還有偽造文書的問題) 現在沒限制,他今天公告想加就加,請問你要怎麼管控? 公交會要去證明聯合漲價有多困難?他們只要一句我反映成本就好了。

※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 03/06/2024 11:56:01

scimonster 03/06 12:03五分鐘就幫你看好 這是特急快遞 你要

scimonster 03/06 12:03多付五十趴才對 你喜歡看很久喔XDDDD

scimonster 03/06 12:03雞巴毛的問題不要去看病啦XD

dani1992 03/06 12:22你不如先拿出經濟學論文有提到醫療聯合

dani1992 03/06 12:22漲價的

dani1992 03/06 12:23不是要尊重專業?先尊重經濟學吧

TurtLeKwei 03/06 12:33不爽不要看

zsquarez 03/06 12:43額..可以去診所啊..

tkucuh 03/06 13:31三、彙整各縣市醫師公會回覆內容:

tkucuh 03/06 13:31(一)掛號費備查除多無既定格式,係由院所

tkucuh 03/06 13:31個別行文各縣市 衛生局。

tkucuh 03/06 13:31(二)備查內容不一,有縣市接受以人事成本

tkucuh 03/06 13:31增加,如增聘人 員、調高薪水為由、有縣市

tkucuh 03/06 13:31否准藥品成本或醫療耗材調 整等理由、另物

tkucuh 03/06 13:31價上漲、添購資訊系統、設備、土地建物成

tkucuh 03/06 13:31本等計算基準,則有部分縣市接受、部分縣

tkucuh 03/06 13:31市駁回。

tkucuh 03/06 13:31(三)檢附佐證要求不一,有縣市於公文敘述

tkucuh 03/06 13:31說明即可,有縣 市需附成本分析表或實際支

tkucuh 03/06 13:31出單據。(成功案例公文如附 件)

tkucuh 03/06 13:31(四)掛號費除於院所明顯處公告周知,並將

tkucuh 03/06 13:31收費標準置於櫃 台供查閱外,部分縣市衛生

tkucuh 03/06 13:31局亦於網站公告掛號費超出 該市醫療機構收

tkucuh 03/06 13:31費標準或衛生福利部公告範圍之名單。

tkucuh 03/06 13:31(一)醫療法第21條規定:「醫療機構收取醫

tkucuh 03/06 13:31療費用之標準, 由直轄市、縣 (市) 主管機

tkucuh 03/06 13:31關核定之。」第22條第2項規 定:「醫療機

tkucuh 03/06 13:31構不得違反收費標準,超額或擅立收費項 目

tkucuh 03/06 13:31收費。」第103 條第1項規定:「有下列情形

tkucuh 03/06 13:31之一者, 處新臺幣5萬元以上25萬元以下罰

tkucuh 03/06 13:31鍰:一、違反第22條第 2項。」

tkucuh 03/06 13:33惟目前各縣市衛生局備查程序與 資料要求不

tkucuh 03/06 13:33一,名為備查卻實質審查內容並予准駁,幾

tkucuh 03/06 13:33與 核定無異,令院所難以知所遵循。

herochang 03/06 13:59漲的是行政費呀!本來就不可能到醫護手

herochang 03/06 14:00上,水電都在漲呢!