Re: [討論] 如果太陽能水力風力40%

※ 引述《beecksh (bee)》之銘言：
: 2022 2023年 看數據 我記得虧了快5000億 有錯請更正
: 但以前有核電的時候 台電其實還有正的過喔 也就是有盈餘 有賺錢
: 所以若從台電的營運狀況來看 不能說廢核毫無影響
: 畢竟以前核一核二核三都在的時候 台電是有賺過錢的
: 而且最近天然氣不是有降價 但台灣電價還是要繼續漲
: 之前也不是沒漲過 不是嘛
: 為何能源降價電價還要上升 這就不太合理

在這世界上要不要用核電, 最大的問題還是單位用電成本

現在各家考慮的 KPI 是碳排量,
所以會傳出 Google 要考慮納入核電等等
AWS 直接衝核電了, 連 OpenAI 奧特曼的核電公司也有人炒

當然改 KPI 這件事美國人早就示範過了
不過碳排這個 KPI 太大, 不容易轉彎, 這才是這輪大家搶核電的原因

個人認為是短期效應, 但是影響深遠
目前這些人搶的是 suspend 核電或是想延役核電

我前一噗講了, Ai 用電需求大增,
一個企業 10000 張 H100 不過份吧, H100 700W x2 當作其他用電(CPU/RAM/DISK/FAN) 的系數
14MW.
像 Meta 一家有 35 萬張, 490MW, 快一座火力機組了

又不止 Meta 要搞這個, 那大家又要算力又要節省碳排, 不就只有去搶核能?
但是核能又不是要生就能生, 一個規劃 10 年很正常, 產能和建設很有限
所以才會有大家想蓋, 但是毛都生不出來

中共也給了解法, 那就是風光電儲能+高壓直流送到東部
你們西方愛玩這套, 核能慢沒關係, 我風光電儲能也是低碳排用電

所以接下來就看那國要放棄算碳排, 或是大家發現 Ai 需求不如預期
或是經濟崩掉了才會減緩這個趨勢

對了, 以上這些都沒台灣什麼事, 只有關台積電的事
不過台積都買光綠能額度了, 所以基本上也夠

本人支持青鳥和民進黨廢核政策~~~~
加速去工業化, 台灣更美麗

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投資是投資, SMR 本來之前Bill Gates 和中共那邊就在搞了, 這東西弄出來還是有很多問題 等看看吧 至於有沒有購買, 在 Google 2024 Environmental Report 只有提到一個單字 我是覺得就是藏在各種合約背後(畢竟美國還是有核電的) google 2024 碳排成長 13%, 要壓下去不太容易

未來應該是多樣性, 用綠能壓碳排大概只有老共做的好, 低價是老共做的又多又好 會不會用碳排阻止開發中國家就不知道了, 現在大家都知道要玩這個 但是能不能抽出經費和政治能量搞核電不知 又不是什麼地方都適合像新疆那樣搞大面積的綠能發電

這邊沒要討論台灣哦, 世界這麼大, 可以蓋的地方很多

很難說, 如果再出個核災沒擋下就沒有, 如果有核災成功擋下或許有可能 世界大勢有時就是這麼有趣, 中共將綠能幹到跟核電一樣價, 天然氣有俄羅斯, 有沒有核能沒差 對沒有的國家工業成本電費就是比較高, 德國都跑了一堆企業走 至於個人, 現在已經無所謂要不要用核, 他媽的電費可以便宜一點就好 燃煤燒爆也可以, 氣候變遷去死吧

有, 連老共 311 之後都停下和延緩很多核電項目 至於核電的成本都是靠反核人士幫忙, 所以失敗大多數就是政治因素 但是未來就算是綠能也可能被中共侵城略地, 反核已經不像以前那麼重要了, 反了核還是要面對大量洗產地的太陽能板和電池

SMR 和3代核電的問題都不是建設問題, 都是政治問題 以前反核就跟 DEI 一樣搞爛招, 所以搞到遊戲花了大錢但是一點也不成功 但是是遊戲沒人玩嗎? 不是, 是遊戲不好玩 政治問題有人出來打破就是另一個局面, 但是想用 SMR 打破原來核電的印象 還是很難, 畢竟法規就在那邊. 如果 SMR 能打破規則, 那舊核電也可以用了啊, 配上高壓直流不好嗎? 另外, 要不要猜猜老共會不會先搞出可商用低成本的 SMR ?

你的 imgur 我都看不到, 不知道為什麼 的確核電有工期過長的問題, 但是個人認為是車諾比事故和福島的影響 不過目前中共還在基建狂魔期, 新的核電廠看起來都是六年左右就完工 同樣對比韓國 10 年的工期是非常快的, 更不要講已經去工業化的美國 美國要搞 SMR 可能是國內已經沒有能力建造完整的三代核電 美國連高速鐵路都弄不起來, 現在就像陽痿的人, 想硬硬不起來, 只好找其他途徑