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[討論] 一讀沒過算不算「沒有討論、沒有民主」

看板HatePolitics標題[討論] 一讀沒過算不算「沒有討論、沒有民主」作者
petingo
(皮挺哥)
時間推噓20 推:23 噓:3 →:69

我是說假設

今天如果有個議案通過程序委員會進到院會一讀

反對黨挾人數優勢封殺否決,議案退回程序委員會

完全不給議案後續討論的空間

會不會被冠上「沒有討論,不是民主」、「違法封殺立委提案權」這樣的罵名?


就我所知程序委員會、一讀基本上都只是過場

實質的討論都是在一讀發生之後才會進行

我這樣的理解有錯嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.25.193.156 (瑞士)
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※ 編輯: petingo (185.25.193.156 瑞士), 06/16/2024 04:49:48

fdtu0928 06/16 04:57議案出不了程序委員會2016前常有。聽公

fdtu0928 06/16 04:57督盟說過去8年沒發生過(至少都有到委

fdtu0928 06/16 04:57員會)。現在又有了。

fdtu0928 06/16 04:58你可以去公督盟臉書看

rwhung 06/16 05:20是被封殺 但沒有違法

pandp 06/16 05:26有沒有除了公督盟以外的資訊來源,他們現在

pandp 06/16 05:26可信度也不高了

fdtu0928 06/16 05:35有呀,卡提諾。

pandp 06/16 05:37現在藍綠白的大問題就是出來很激烈幫腔的

pandp 06/16 05:37團體都在自毀公信力

fdtu0928 06/16 05:37講藍白壞話的都是綠色的,公督盟當然不

fdtu0928 06/16 05:37可信

pandp 06/16 05:38那你還舉公督盟的資料,有這麼M嗎

fdtu0928 06/16 05:39人家都把資料放在那你也不信,ivod在那

fdtu0928 06/16 05:39你也不信,專家學者你也不信。啊,還有

fdtu0928 06/16 05:39館長和抖音你可以去看看

BlackDoor 06/16 05:41尷尬的沉默

pandp 06/16 05:42我可沒說不信專家學者,是你附和公督盟不可

pandp 06/16 05:42信的,那不是很M是什麼

fdtu0928 06/16 05:46我很抱歉讓你誤會了。那是一種中文修辭

fdtu0928 06/16 05:46的方法,叫啥來著?

amanda815625 06/16 05:49反諷

amanda815625 06/16 05:52客觀來看,公督盟基本上可信啊!特

amanda815625 06/16 05:52別是量化指標都是數據化,基本上不

amanda815625 06/16 05:52可能有問題。有沒有提案?提案有沒

amanda815625 06/16 05:52有付委?立委出席幾次?發言幾次?

amanda815625 06/16 05:52都客觀有紀錄可查 這些都可信啊!

amanda815625 06/16 05:54@pandp,像這種立法院公報有紀錄的

amanda815625 06/16 05:54事情,誰出席?誰贊成?誰反對?都

amanda815625 06/16 05:54有紀錄,都是真實的,不需要懷疑啊

amanda815625 06/16 05:54

aragorn747 06/16 06:02你要先確定二讀真的有討論而不是一樣

aragorn747 06/16 06:02直接舉手表決,4個月了,有看過哪條是

aragorn747 06/16 06:02有實質討論?

aragorn747 06/16 06:03不然民眾堂就不會連基層都在靠盃了

AGODFATHER 06/16 06:05公督盟不可信? 我看根本沒在看公督

AGODFATHER 06/16 06:05盟過去態度怎麼樣吧

qwerbote 06/16 06:11公督盟當然可以不信,那就自己去一年一

qwerbote 06/16 06:11年翻立院網站資料,都公開了,也是這八

qwerbote 06/16 06:11年內做的

chunzheng 06/16 06:51二讀的時候黃國昌在院會全程直播,現在

chunzheng 06/16 06:51還留有影片你可以去看,每個民進黨在發

chunzheng 06/16 06:51言台上都沒有針對法條討論,全部都在罵

chunzheng 06/16 06:52黃國昌和傅崐萁,自己不討論怪誰,再來

chunzheng 06/16 06:52啦,討論到最後不管怎麼樣都是投票表決

chunzheng 06/16 06:52,你不能說人數少然後輸了就說沒有實質

chunzheng 06/16 06:52討論,你乾脆說只有你認同的法案才能過

chunzheng 06/16 06:52,你不認同的投票過了也都沒有實質討論

chunzheng 06/16 06:52,都給你講就好啦

oscarwu3041 06/16 06:53公督盟的評比都有客觀標準,不信公督

oscarwu3041 06/16 06:53盟難道要信國民黨主席他們家開的口袋

oscarwu3041 06/16 06:53國會??

amanda815625 06/16 06:59@chunzheng 充分討論和辯論的過程

KingKingCold 06/16 06:59藍白共:公督盟不可信 傅崑萁才可信

amanda815625 06/16 06:59應該也必須是在『委員會』

amanda815625 06/16 06:59委員會就是沒收討論、封殺不同意見

amanda815625 06/16 07:00院會根本不是可以實質充分討論的

amanda815625 06/16 07:00黃國昌自己以前也說委員會中心主義

amanda815625 06/16 07:00黃國昌自己打自己臉 打得臉都腫了

amanda815625 06/16 07:01chunzheng 也不用再傳播錯誤資訊

amanda815625 06/16 07:01『委員會沒有充分討論』就是事實

amanda815625 06/16 07:01100多位法律學者也主張要退回委員會

amanda815625 06/16 07:01在委員會充分審查才是正道

oscarwu3041 06/16 07:03一直說院會可以討論的也很好笑,人家

oscarwu3041 06/16 07:03民進黨的版本在委員會,藍白不回委員

oscarwu3041 06/16 07:03會討論怎麼併案,叫人家在院會討論你

oscarwu3041 06/16 07:03們的版本,講到一半再給你提停止討論

qwerbote 06/16 07:07院會每人發言只有三分鐘,還要輪著來,

qwerbote 06/16 07:07討論個毛,基本上這三分鐘功能是用來說

qwerbote 06/16 07:07服不同意見的人表決時支持或反對(當然

qwerbote 06/16 07:07前提條件是正常人),根本不能算是針對

qwerbote 06/16 07:07法條優劣逐字修改在討論

amanda815625 06/16 07:11推oscarwu3041 推qwerbote

tomandnico 06/16 07:15可憐啊

lbpu 06/16 07:18還在委員會中心主義,民進黨在委員會也沒有

lbpu 06/16 07:18針對法條提出什麼實質的討論啦

jskblack 06/16 07:20問題是現在委員會也不讓人相信會好好討

jskblack 06/16 07:20論,動不動就停止討論送院會表決

kennyluck 06/16 07:25問題是民進黨的提案就沒有內容 人家的

kennyluck 06/16 07:26的是撒謊罰錢 民進黨的是反MeToo 還有

kennyluck 06/16 07:26國安還有院會不能跳過遲到的 誰想跟你

kennyluck 06/16 07:26討論

oscarwu3041 06/16 07:29感謝樓上承認,藍白不想在委員會討論

oscarwu3041 06/16 07:29,只有我的版本好棒棒

amanda815625 06/16 07:29民主的過程就是要充分討論、求同存

amanda815625 06/16 07:29

kennyluck 06/16 07:30你們去看兒少性剝削的黨團協商就知道

kennyluck 06/16 07:30所有黨團都是1x個提案 立法院職權行為

kennyluck 06/16 07:31法有些人一開始就不想討論 不然你去問

kennyluck 06/16 07:31為什麼puma到現在還一個職權行使法的提

kennyluck 06/16 07:31案都沒有?因為吳思遙不讓他送?

jskblack 06/16 07:34不討論只想表決,跟亂討論沒重點是不一

jskblack 06/16 07:34樣的

lbowlbow 06/16 08:33你理解沒錯,唯一錯的是記憶

lbowlbow 06/16 08:33直接封殺只有國民黨執政的時候在搞