[討論] 一讀沒過算不算「沒有討論、沒有民主」
我是說假設
今天如果有個議案通過程序委員會進到院會一讀
反對黨挾人數優勢封殺否決,議案退回程序委員會
完全不給議案後續討論的空間
會不會被冠上「沒有討論,不是民主」、「違法封殺立委提案權」這樣的罵名?
就我所知程序委員會、一讀基本上都只是過場
實質的討論都是在一讀發生之後才會進行
我這樣的理解有錯嗎?
--
議案出不了程序委員會2016前常有。聽公
督盟說過去8年沒發生過(至少都有到委
員會)。現在又有了。
你可以去公督盟臉書看
是被封殺 但沒有違法
有沒有除了公督盟以外的資訊來源,他們現在
可信度也不高了
有呀,卡提諾。
現在藍綠白的大問題就是出來很激烈幫腔的
團體都在自毀公信力
講藍白壞話的都是綠色的,公督盟當然不
可信
那你還舉公督盟的資料,有這麼M嗎
人家都把資料放在那你也不信,ivod在那
你也不信,專家學者你也不信。啊,還有
館長和抖音你可以去看看
尷尬的沉默
我可沒說不信專家學者,是你附和公督盟不可
信的,那不是很M是什麼
我很抱歉讓你誤會了。那是一種中文修辭
的方法,叫啥來著?
反諷
客觀來看,公督盟基本上可信啊!特
別是量化指標都是數據化,基本上不
可能有問題。有沒有提案?提案有沒
有付委?立委出席幾次?發言幾次?
都客觀有紀錄可查 這些都可信啊!
@pandp,像這種立法院公報有紀錄的
事情,誰出席?誰贊成?誰反對?都
有紀錄,都是真實的,不需要懷疑啊
!
你要先確定二讀真的有討論而不是一樣
直接舉手表決,4個月了,有看過哪條是
有實質討論?
不然民眾堂就不會連基層都在靠盃了
公督盟不可信? 我看根本沒在看公督
盟過去態度怎麼樣吧
公督盟當然可以不信,那就自己去一年一
年翻立院網站資料,都公開了,也是這八
年內做的
二讀的時候黃國昌在院會全程直播,現在
還留有影片你可以去看,每個民進黨在發
言台上都沒有針對法條討論,全部都在罵
黃國昌和傅崐萁,自己不討論怪誰,再來
啦,討論到最後不管怎麼樣都是投票表決
,你不能說人數少然後輸了就說沒有實質
討論,你乾脆說只有你認同的法案才能過
,你不認同的投票過了也都沒有實質討論
,都給你講就好啦
公督盟的評比都有客觀標準,不信公督
盟難道要信國民黨主席他們家開的口袋
國會??
@chunzheng 充分討論和辯論的過程
藍白共:公督盟不可信 傅崑萁才可信
應該也必須是在『委員會』
委員會就是沒收討論、封殺不同意見
院會根本不是可以實質充分討論的
黃國昌自己以前也說委員會中心主義
黃國昌自己打自己臉 打得臉都腫了
chunzheng 也不用再傳播錯誤資訊
『委員會沒有充分討論』就是事實
100多位法律學者也主張要退回委員會
在委員會充分審查才是正道
一直說院會可以討論的也很好笑,人家
民進黨的版本在委員會,藍白不回委員
會討論怎麼併案,叫人家在院會討論你
們的版本,講到一半再給你提停止討論
院會每人發言只有三分鐘,還要輪著來,
討論個毛,基本上這三分鐘功能是用來說
服不同意見的人表決時支持或反對(當然
前提條件是正常人),根本不能算是針對
法條優劣逐字修改在討論
推oscarwu3041 推qwerbote
可憐啊
還在委員會中心主義,民進黨在委員會也沒有
針對法條提出什麼實質的討論啦
問題是現在委員會也不讓人相信會好好討
論,動不動就停止討論送院會表決
問題是民進黨的提案就沒有內容 人家的
的是撒謊罰錢 民進黨的是反MeToo 還有
國安還有院會不能跳過遲到的 誰想跟你
討論
感謝樓上承認,藍白不想在委員會討論
,只有我的版本好棒棒
民主的過程就是要充分討論、求同存
異
你們去看兒少性剝削的黨團協商就知道
所有黨團都是1x個提案 立法院職權行為
法有些人一開始就不想討論 不然你去問
為什麼puma到現在還一個職權行使法的提
案都沒有?因為吳思遙不讓他送?
不討論只想表決,跟亂討論沒重點是不一
樣的
你理解沒錯,唯一錯的是記憶
直接封殺只有國民黨執政的時候在搞
爆
[討論] 笑死,柯建銘又被自己的魔法打臉了現在又在表決了 就是要把要今天本來要處理200多個議案, 要全部退回程序委員會重新排案。 然後民進黨又開始靠么,說違反議事規則 Bala bala 屁話一堆56
[討論] 藍白『程序委員會擋提案』破壞國會民主這篇主旨在討論『在程序委員會擋案』是很嚴重的錯誤 依《立法院程序委員會組織規程》第四條規定 程序委員會的職掌共有六項重點如下: 一、關於各種提案手續是否完備, 內容是否符合本院職權之審定。18
Re: [新聞] 逕付二讀要交付協商?黃國昌翻舊案打臉和這幾天的事件相同, 我們來研究一下: 立法院職權行使法 第 二 章 議案審議 第 7 條 立法院依憲法第六十三條規定所議決之議案,除法律案、預算案應經三讀會議決外,其餘7
Re: [轉錄] 苗博雅:談錢坑法案還在5/17? 又一個時空旅人? 民眾黨早就在516公開表態不支持了, 那我也可以說, 「如果真的排上去民眾黨會投反對票啊。」 說錯了就道歉,再繼續凹就真的難看了。5
Re: [新聞] 快新聞/黃國昌退提案還開嗆 沈伯洋反擊108/11/29 院總第 1044 號 委員提案第 23802 號 議案內容: 本院時代力量黨團擬具「政治獻金法第二十五條條文修正草案」,請審議案 決議/決定:2
Re: [討論] 請正名國會擴權法案我們來看2016年民進黨是怎麼提案的? 其中第四十五條如下:3
[討論]關於網路上流傳多數暴力快速審查前瞻影片我想要澄清一下,這是一讀會,是在程序委員會不是院會,你沒看主席不是正副院長嗎? 一讀會沒有要求一定要逐條審查,而影片開始第一句話是現在條文宣讀完畢, 表示已經 宣讀完條文了。 二讀是院會需逐條審查,但這次藍白沒有做到,這是民進黨過半也不敢 做的事情!2
Re: [新聞] 藍委5度強行散會 公督盟怒:開會僅1小時還有看到一個理論啦: 投票一直輸過不了案子別人的一直過 叫做被完全壓制意見 然後因為立院是以委員會中心是審查法案 逕付二讀跳過委員會審查2
[討論] 請教各位先進幾個問題請教幾個問題: 1.三讀會並不限於文字修正。對嗎? 以往是因為二讀已經有共識,所以三讀就只有文字修正。 這次那麼多爭議,民進黨如果 提出與憲法、其他法律牴觸、議案內容本身矛盾的地方,那也就會在三讀會發生實質的討 論、審查。1
Re: [問卦] 64和太陽花差在哪?六四從本質上就與太陽花不一樣 一、目的 六四: 根本上制度改變 要求施行一套全世界普遍使用的制度(民主),現有中國體制無法施行 太陽花: 針對單一議案(服貿)
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