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Re: [討論] 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?作者
punk70286
(Kingsman)
時間推噓 4 推:5 噓:1 →:44

要在兩岸協議監督條例下簽訂
先訂定法規 再去談判 是很難懂?
說什麼中國會直接內奸犯台 還沒養雞就擔心雞瘟阿==

另外推文提到<<兩岸人民關係條例>>

引用邱顯智FB:

柯建銘又在鬼扯了
重啟服貿爭議,我的看法很簡單,當前國際形勢下沒有推動的可能性,所以柯文哲缺乏常識,至於說不需要兩岸協議監督條例的柯建銘,則是缺乏法律常識。
柯建銘說,立法院已完成《兩岸人民關係條例》修法,增訂第5之3條,兩岸間若簽訂政治協議,門檻必須比照修憲,言下之意是服貿也適用5之3條。
問題來了,服貿是政治協議嗎?
2019年審查時,陸委會書面報告指出:兩岸政治議題具有憲政及重大政治影響性,不同於經濟性、事務性、功能性的一般協議。未來立法通過後,兩岸洽簽政治議題協議,適用兩岸條例的處理程序,一般性協議則適用兩岸協議監督條例的處理程序。(圖一)
意思是說,第5之3條管政治協議,其他的,要立《兩岸協議監督條例》來管。(但是執政七年沒動靜)
還是沒有說清楚,政治協議的具體定義。
在回復立委質詢時,當時的陸委會主委陳明通不斷重申,任何協議只要夾帶一中框架,就是政治協議,要個案認定。
然後陳明通又說:如果有一中框架就算政治議題,以現在的 ECFA 而言,是沒有一中框架的。(圖二)
意思是ECFA不屬於5之3條的政治協議。
意思是ECFA不屬於5之3條的政治協議。
意思是ECFA不屬於5之3條的政治協議。


因為服貿協議是依照ECFA第四條開始磋商簽署的,根據陳明通的邏輯,當年馬英九政府簽的服貿協議,沒有一中框架,就不是政治協議,5之3條當然管不到。

只有平行宇宙中,夾帶一中框架的服貿協議,才會發生柯建銘說的5之3條可以管服貿。

所以,還是需要制定《兩岸協議監督條例》,才能有效監督服貿等對中經濟協議。
身為民進黨團總召,柯建銘七年來擱置《兩岸協議監督條例》,現在還要說5之3條的超高門檻可以擋服貿。

這不是鬼扯,什麼才是鬼扯?

也奉勸不清楚立法過程的外行人,稍微花點時間看我這篇文,別再跟著柯建銘胡說八道了。

https://imgur.com/4SM8cCy.jpg

圖 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?

https://imgur.com/9LlKE3y.jpg
圖 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?

https://imgur.com/if0G3y4.jpg
圖 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?



※ 引述《awsq00000 (唧唧)》之銘言:
: 沒有反服貿簽訂 但要在兩岸監督條例下簽訂
: 而且服貿沒那麼壞 最近看懶人包
: 沒有投資移民 沒有陸勞 至少少量管理階層
: 政府有權有能力管理在台陸企 絕對不會有壟斷和敏感與國安議題
: 最多在台停留一年 得出境

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※ PTT留言評論
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cvnn 06/22 20:12民進洞就是愛鬼扯啊

takeda3234 06/22 20:12所以再來問一次陳明通好了XD

mamorui 06/22 20:13我明明記得太陽花當時沒反ECFA,EC

mamorui 06/22 20:13FA先過才 有後

mamorui 06/22 20:13來貨貿跟 服貿的議題

rogudan 06/22 20:13沒有必要理邱啊,他只是出來放煙火的,

rogudan 06/22 20:13怕人看清楚了柯文哲而已

rogudan 06/22 20:13https://i.imgur.com/a5Jm6hz.jpg

圖 現在的風向是挺服貿 反黑箱嗎?

punk70286 06/22 20:15上面完全沒有針對議題討論只想人身攻擊

punk70286 06/22 20:15真的是沒有必要

rogudan 06/22 20:18我覺得有我有必要提醒那些以為這真的是

rogudan 06/22 20:18議題的人

jixiang 06/22 20:24所以對岸要談嗎? 協議真的是保障台灣還

jixiang 06/22 20:24是只是以經制統?

centra 06/22 20:26我覺得林志潔教授解釋的比較正確耶

centra 06/22 20:26邱律師針對5-3修正是針對政治相關協議

centra 06/22 20:27但其實5-1在18年已經修正

centra 06/22 20:28而且就像馬總統說出了事實

centra 06/22 20:28服貿牽扯雙方金融 一定要同意九二共識

centra 06/22 20:29不然就變成國與國簽了

centra 06/22 20:29現在早收清單降關稅還能單方面讓利

centra 06/22 20:29可以灰色地帶過

centra 06/22 20:30牽扯到一定要簽協議的金融 不太可能繞過

centra 06/22 20:31而且說真的 早收清單的工具機降關稅

centra 06/22 20:31老共收回就收回了 關稅哪需要簽協議

centra 06/22 20:31只是台灣的貨物並不是終端產品

centra 06/22 20:32阻止台灣進口反而升高大陸終端產品成本

centra 06/22 20:33因此大陸只敢搞台灣農漁產品 不敢搞零組件

addbot1024 06/22 20:34我就好奇是柯建銘在鬼扯,還是邱顯智

addbot1024 06/22 20:34在胡說?

centra 06/22 20:35我覺得雙方都有他的立論點啦

centra 06/22 20:35但以馬總統這當事人最近的說法

centra 06/22 20:35我相信他說的 要簽服貿 一定要接受九二

centra 06/22 20:36在這部分 大陸絕不會有灰色空間

centra 06/22 20:36不可能用中華民國或台灣去簽的

centra 06/22 20:37保證吃鱉 一定要政治協商 但絕對沒屁用

centra 06/22 20:37當然如果柯市長覺得他跟平凡人不同

centra 06/22 20:38有辦法跟對岸談成又保有主權 我一定投他

centra 06/22 20:39如果不行 我覺得吵服貿根本就沒啥意義

centra 06/22 20:39因為除非是紅統派 不然絕不可能接受的

centra 06/22 20:40以台灣是中國的一省來讓利 有啥意義咧

centra 06/22 20:40那我還不如變美國的一州 跟美國簽

centra 06/22 20:42舔美舔到他爽 說不定也調降我工具機關稅

centra 06/22 20:43連協議啥簽都不用簽

centra 06/22 20:43更何況老共的白紙黑字 我看也不保險

q2825842 06/22 21:24所以這個議題跳針一圈如果碰到中國,最

q2825842 06/22 21:24後還是沒結論。柯頂多說要中國解釋下九

q2825842 06/22 21:24二共識,至於對方會不會解釋、怎麼解釋

q2825842 06/22 21:24才算清楚、解釋後如果又食言或是言行不

q2825842 06/22 21:24一怎麼辦,這些事反正都跟他沒關係