Re: [討論] 哪一種民調科學上最準確?
這個問題的重點: 會接到市話的人投票傾向是否跟只能接到手機的人不同
會吵什麼市話年輕人比例低
完全就是不懂來亂的
除非說街頭民調
不然經過加權後年輕人比例就是固定
當然比例太低
抽樣誤差就會被放大
但長期看趨勢還是會一致
回到問題重點
已知 手機民調的結果對柯較有利
那就兩種可能
1.市話跟手機使用族群投票傾向確實不同
2.柯粉比較愛用手機不會漏接電話 所以用手機訪問的時候比較容易抽到柯粉
(或者 兩種可能同時存在)
第2點看起來好像在瞎掰
但從台北市長的經驗
黃珊珊手機民調穩定都是第一 顯然是高估(棄保不可能從第一變第三)
並且從求真民調的原始數據
手機抽樣結果大學以上跟男性的比例都遠高於母體結構
而這剛好也是柯文哲支持者比例較高的族群
就我自己認為
大概市話比手機7:3會比較接近結果
或者手機佔比再低一些
從求真的市話加權結果以及附表內純手機的支持度
用85%跟15%比例去算的話支持度大約是
柯19.74% 賴33.53% 侯29.21%
換算得票率
柯23.93% 賴40.65% 侯35.41%
另外提一下
有時候看到民調會有市話跟手機樣本數多少
那個樣本數的比例不一定等於最後加權的比例
像匯流就很明確說有調整至市話:手機約1:2
求真也很明顯不可能是7:3 (否則柯的手機加權後會超過50%)
※ 引述《gerund (動名詞)》之銘言:
: 看很多柯粉在民調不可信
: 爭執的論點是:
: 1.現在家裡有市話的比例少=>全市話的母體不準確==>不可信
: 2.一半市話一半手機=>母體採樣無法反映人口結構=>年輕人要加權
: 3.全手機=>年輕人要再加權(因為大多數民調時間在上班接不到電話)
我看民調時間有寫比較詳細的都是晚上或假日
已經避開多數人的上班時間了
: 我只能說,柯粉就是要把黑的講成白的,只會選對自己有利的
: 全手機的結果就不如傳統市話準確
: 回顧歷年來最準確的民調都是2最準
: 柯粉們可以再噁心一點 什麼都給你們說就好了啊
--
不知道沒市話+不接陌生電話的多不多
我就是這類人 手機都關靜音
用手機高估33 不代表用手機會高估柯屁
33年輕人應該沒柯屁這麼屠殺
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33 56%那筆很怪 不然看起來跟蔣差不多
標錯 前兩列是'整體'支持度 不是年輕人支持
當時tvbs是純市話 正如我所說 看單次有可能
誤差會比較大 把後面幾次平均 就比較接近
真實結果
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[討論] 美麗島40波年齡原始資料與市話比例newbrain大的圖 51.7%僅手機 是指 家裡有室內電話的人 於住處的使用情形 例如家裡還有市話 但不用市話,只用手機 佔比51.7%19
[討論] TMD內參民調數據不合理先上圖 本篇要討論的不是加權比例 或是市話手機 多少才比例才對 這份民調市話841份 手機375份 原始數據也列在前兩欄23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏,通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比,但是各年齡層到底抽樣多少人,這個民調公司都不會透漏,要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題,第一次發現了,原來純市話的東森民調(委託雨晴民調進行), 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口,20至29歲人口僅佔1.24%。11
Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出[文長恕刪] 今天有索取到民眾黨官方寄來的所謂raw data資料, 有興趣的話可自行參閱: 以下是幾個比較明顯的問題點: 一、提供的並非是raw data資料X
Re: [新聞] 侯康配又墊底!民眾黨公布內參民調 賴民眾黨的內參民調能相信的話,台北市長早就是黃珊珊 之前分享過, 翟本喬2022/11/15 臉書分享去年估計台北市長選舉8
Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化民調真的很高深阿XD 看到原始數據才知道到底調的多恐怖... 不過看過之後...真的要請柯說明一下到底是怎麼調權了 因為數據裡面根本就看到重複調權的結果8
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%>柯24.2%>侯17.2%我補充一下 美麗島這個 我有聽吳子嘉說 民調作完 柯是24多 因為幫他作年輕人加權 所以加到28.6 所以美麗島民調未對年輕人作加權時 機呼跟今天的年代民調一樣 接下來談一下今天另一個民調QuickseeK 這個有趣..我發現最近七月開始有許多作加入手機的民調5
Re: [新聞] 快新聞/柯文哲晚間發文 喊「這前提」什麼是公平、公正、公開的方法? 你說KMT提的全民初選不公平, 那照柯說的民調要怎麼樣才公平? 1. 手機市話比例是多少才公平? 手機年輕人多、市話老年人多。 全手機對柯有利、全市話對侯有利。2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦:人數是政黑好幾倍 : 政黑:有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個
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