Re: [討論] 哪一種民調科學上最準確?

選完了
昨天看到有一篇問到類似的問題
那就來檢驗一下結果

先給簡單結論
準確度 市話+手機>純市話>純手機
但手機佔比不能太高
否則很容易高估柯

當時隨便抓的比例
: 從求真的市話加權結果以及附表內純手機的支持度
: 用85%跟15%比例去算的話支持度大約是
: 柯19.74% 賴33.53% 侯29.21%
: 換算得票率
: 柯23.93% 賴40.65% 侯35.41%
看起來還算準確(這裡15%是用手機民調當中的純手機 非全部的手機樣本)

https://i.imgur.com/50hrxAV.png

順便說一下
有些人會質疑說未表態依照已表態的比例分配是否合理
只能說 沒有公認更好的方式
按照已表態的比例分配算是大部份的人都能接受的方法
總不能用原本支持度直接對比得票率 那更沒意義

整個表格大略看一下柯文哲的部份
聯合報 TVBS 鋒燦 這三間估的算是準的
ET跟美麗島低估柯
其他(除了菱傳媒跟木炭)都是用到手機的 全部都是高估
很可能都是手機佔比太高了

所以柯陣營宣稱大部份的民調把他們做低
其實不太對
應該說做低的那兩家 尤其美麗島
比較常發布民調結果

點名批評一下ET
ET這次算是稍微有失水準
侯做偏高 柯做偏低
我沒特別去查封關前的幾次
但印象中ET差不多每次發佈都是這樣
只是他們不像民眾黨內參公開raw data
也不好判斷是調查方法不恰當還是有意偏袒

而有給raw data的民眾黨內參
分析過很多次
根據raw data就能判斷
他們公佈出來的支持度必定不準
結果也證明真的不準
這很科學

※ 引述《rq654 (亂)》之銘言：
: 這個問題的重點: 會接到市話的人投票傾向是否跟只能接到手機的人不同
: 會吵什麼市話年輕人比例低
: 完全就是不懂來亂的
: 除非說街頭民調
: 不然經過加權後年輕人比例就是固定
: 當然比例太低
: 抽樣誤差就會被放大
: 但長期看趨勢還是會一致
: 回到問題重點
: 已知 手機民調的結果對柯較有利
: 那就兩種可能
: 1.市話跟手機使用族群投票傾向確實不同
: 2.柯粉比較愛用手機不會漏接電話 所以用手機訪問的時候比較容易抽到柯粉
: (或者 兩種可能同時存在)
: 第2點看起來好像在瞎掰
: 但從台北市長的經驗
: 黃珊珊手機民調穩定都是第一 顯然是高估(棄保不可能從第一變第三)
: 並且從求真民調的原始數據
: 手機抽樣結果大學以上跟男性的比例都遠高於母體結構
: 而這剛好也是柯文哲支持者比例較高的族群
: 就我自己認為
: 大概市話比手機7:3會比較接近結果
: 或者手機佔比再低一些
: 從求真的市話加權結果以及附表內純手機的支持度
: 用85%跟15%比例去算的話支持度大約是
: 柯19.74% 賴33.53% 侯29.21%
: 換算得票率
: 柯23.93% 賴40.65% 侯35.41%
: 另外提一下
: 有時候看到民調會有市話跟手機樣本數多少
: 那個樣本數的比例不一定等於最後加權的比例
: 像匯流就很明確說有調整至市話:手機約1:2
: 求真也很明顯不可能是7:3 (否則柯的手機加權後會超過50%)
: ※ 引述《gerund (動名詞)》之銘言：
: : 看很多柯粉在民調不可信
: : 爭執的論點是:
: : 1.現在家裡有市話的比例少＝>全市話的母體不準確==>不可信
: : 2.一半市話一半手機=>母體採樣無法反映人口結構=>年輕人要加權
: : 3.全手機=>年輕人要再加權(因為大多數民調時間在上班接不到電話)
: 我看民調時間有寫比較詳細的都是晚上或假日
: 已經避開多數人的上班時間了
: : 我只能說,柯粉就是要把黑的講成白的，只會選對自己有利的
: : 全手機的結果就不如傳統市話準確
: : 回顧歷年來最準確的民調都是2最準
: : 柯粉們可以再噁心一點 什麼都給你們說就好了啊

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