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Re: [討論] 手機民調才是最不準的

看板HatePolitics標題Re: [討論] 手機民調才是最不準的作者
DustToDust
(活得痛快 死得年輕)
時間推噓 推:2 噓:2 →:18

※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言:
: 戴立安解釋過,做民調希望的是抽樣前的
: 母體樣本就很接近現實分配,細微差異不
: 得已才去微調


問題是你抽不到的族群要怎麼微調

理論上 實際投票還有表態率跟投票率的問題

你也只能用投票結果去回歸修正



: 所以像市話涵蓋家戶七成以上,又是能照
: 區域人口比例抽樣的,就是個可用的母體
: 樣本


這早就一堆人講過了

市話抽的就是家戶投票 不是個人投票

以結果來看 就是老人族群居多

沒什麼好爭議的



: 甚至像ET用他的幾百萬會員也可以建出一
: 個區域年齡接近現實比例的母體樣本,也
: 應證過準確性


這就不一定了

你要先確定ET的會員 有沒有族群偏差

不然區域年齡的投票意向就不準了

你的假設是會員跟母體會一致



: 但手機沒有這樣的資料庫,手機本身也不
: 是符合人口分配比例的樣本,全部門號的
: 母體本身就有巨大偏誤。用個不對的母體
: 抽出的垃圾數字再去搞甚麼加權亂調,只
: 會調出同樣垃圾的數字


這根本不用討論 也很多人講過了

手機族群涵蓋率遠大於市話族群

而且是個人投票意向 不是家戶



我下一段再解釋


: 手機要準必須機構自己有辦法建立類似市
: 話那樣一份手機母體分配樣本,不可能把
: 全部門號都涵蓋進去亂抽。但這就很考驗
: 機構的能力了,有TVBS這種能駕馭的,也
: 有一堆專產垃圾手機民調的機構


這就是反手機民調最大的誤區

連民調之神都可以亂掰 也一堆人信



這也很多人提過了 總統大選不是縣市長區域立委

所以根本不需要分區



理論上 只要隨機性夠 樣本數夠大

各族群人口比例不用再去分層

抽出來的樣本就是有代表性

除非你有證據柯糞都是一人手機多門號




分層抽樣也是很大的誤區啊

你分層就代表樣本數小

再去加權就有很大的操作空間

簡單講就是各層的代表性不足



: 很多北七論述說"抽不到我代表不準",這
: 種就是最腦殘的說法。只要有個分配類似
: 現實的母體,你不用在抽樣母體裡你的特
: 徵族群意見一樣有人代表了


尊重各家說法啦

就不要投出來要去燒炭就好


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.67.9 (臺灣)
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skywalker21 12/14 13:48總統大選不需要分區?

skywalker21 12/14 13:48那你調整依據是單純靠年齡層

skywalker21 12/14 13:48而完全不考慮地區人口總數?

skywalker21 12/14 13:48只看年齡層的民調做出來準嗎?

skywalker21 12/14 13:49我就問你做1千通結果高雄佔500通

skywalker21 12/14 13:49這樣的民調會準確嗎?

不需要好嗎 如果分層各個都抽到一千以上才有代表性 不然都是噱頭而已 所以你們就是國高中沒認真上課啊 隨機抽樣是在講什麼 回去想一想再回答

※ 編輯: DustToDust (61.224.67.9 臺灣), 12/14/2023 13:52:09

Fallenshit 12/14 13:55現在就是賭阿 戴立安覺得他猜得準

這沒甚麼好吵的 我只信街頭民調啊 市話去分層是因為涵蓋率不足 先分層再去做加權才不會誤差太大 手機沒這個問題啊 政黑就有人做解釋了 │ 文章代碼(AID):

#1bUeqS2T (HatePolitics)

[ptt.cc] Re: [討論] TVBS民調跟木 │ │ 文章網址:

https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.SPa7OzGJemGY

│ │ 這一篇文章值 207 Ptt幣

※ 編輯: DustToDust (61.224.67.9 臺灣), 12/14/2023 13:58:02

skywalker21 12/14 13:56我只跟你說單靠年齡層統計抽樣

skywalker21 12/14 13:56我個人完全不相信這套論述

skywalker21 12/14 13:56原因很簡單,太容易作弊了

skywalker21 12/14 13:56你還是沒回答我的問題

skywalker21 12/14 13:57如果抽樣一千人高雄佔500人

skywalker21 12/14 13:57請問這樣的民調會準嗎?

skywalker21 12/14 13:57我比較信任年齡層加地區雙重驗證

你先去翻翻課本 會不會有這種情況出現 現在就兩派 賴侯30幾 柯20 賴30幾 柯侯25左右 沒甚麼好吵的 反正賴皮都是第一 阿假很清楚只要不是棄侯保柯 賴皮穩上的

※ 編輯: DustToDust (61.224.67.9 臺灣), 12/14/2023 14:01:34

yjjia 12/14 15:04市話民調,高雄幾通電話是依造人口比例去

yjjia 12/14 15:04算的

yjjia 12/14 15:05根本不會有高雄500通這種民調,白蓮邪教徒

yjjia 12/14 15:05亂講

yjjia 12/14 15:06手機民調最大的問題反而容易出現單一縣市過

yjjia 12/14 15:06多的情況

yjjia 12/14 15:08還有手機是可設定防詐騙app,你根本調查不

yjjia 12/14 15:08