Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了

permoon 發表於 2023/11/20 下午1:49:38

看板HatePolitics標題Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了作者

(有志難伸優質寫手ㄉㄉ)時間Nov 20 13:49:38 2023推噓23 推:24 噓:1 →:42

※ 引述《holyhelm (老鷹鴨霸西米露)》之銘言：
: 美麗島也不能說不準
: 就純市話老人民調
: 老人族群可能真的就長那樣
: 比較白癡的是
: 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的
: 2.把純市話民調當最準的
: 3.汙名化手機民調的
: 拜託都2023了居然還有人不知道要市話+手機綜合來看
: 還有把手機民調當共產黨介入結果被NCC打臉的87 XD

....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。

除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了，

不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)，

以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題，

除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，

對要調查的題目有顯著的影響，否則市話相較於手機民調是更有優勢的。

年齡反而不會是重點= =

而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題，

造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行，

這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰，

本身也是市話調查的信奉者。

一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...

好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了，

總之他們信奉的是柯學，在柯學面前，真正的科學也只能靠邊閃了對吧!

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.105.85 (臺灣)

※ PTT 網址

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QQFU 11/20 13:50柯粉就邪教，如果信匯流黃33不會是第三，不

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QQFU 11/20 13:50要隨黃33變小丑

推

k21m8ywr 11/20 13:51我是覺得這次選舉不只是決定總統

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k21m8ywr 11/20 13:51也是決定以後民調的樣本調查根加權的分

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k21m8ywr 11/20 13:51野

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k21m8ywr 11/20 13:51民調跟市話的差距太大大大了….

推

AGODFATHER 11/20 13:51已經變信仰問題了理由用找來當浮木

推

findingMuses 11/20 13:52唉同意最近柯粉狂暴化超厲害根

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findingMuses 11/20 13:52本難以溝通

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k21m8ywr 11/20 13:52更正手機跟市話

另外一個層面來說，用市話在研究上還有一個好處，就是在民調不準的時候可以有脈絡去推敲哪邊出問題，但用手機的話，根本沒有足夠的底冊結構去做修正，這也是有科學素養的人會比較建議用市話的原因。

※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 11/20/2023 13:53:56

推

tmlisgood 11/20 13:53匯流柯學民調會準謊33怎麼會選完變第三

推

QQFU 11/20 13:53去年ET及美麗島是很準，結果被排除

推

c00jsw00 11/20 13:53Who專家出來解釋重要？重點是產品不佳

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QQFU 11/20 13:53黃33還故意球員兼裁判做老千

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QQFU 11/20 13:54昨天還有說匯流去接政府標案時，都是用市話

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QQFU 11/20 13:54，做柯就用手機民調

推

tmlisgood 11/20 13:54柯痞最會做假民調了，吳益政當初選前

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tmlisgood 11/20 13:54放說黃金交叉消息，最後選出來剩4%

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QQFU 11/20 13:55政府標案市話準，遇柯學要用雙重調

推

AGODFATHER 11/20 13:55匯流民調雖然抽樣是50 9 50

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QQFU 11/20 13:55遇柯學邪教，硬把準的變成不準，真是邪

推

tmlisgood 11/20 13:57https://i.imgur.com/yY6Uvw3.jpg

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QQFU 11/20 13:58每家民調都尊重，只有狂柯粉去批美麗島

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QQFU 11/20 13:58但美每次都很準，直接被柯講是假民調，有夠

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QQFU 11/20 13:58無恥

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tmlisgood 11/20 13:59https://i.imgur.com/lGPEXbR.jpg

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tmlisgood 11/20 13:59匯流、趨勢就是民調祖師爺林佳龍搞出

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tmlisgood 11/20 13:59來的

推

AGODFATHER 11/20 13:59但最後加權完手機樣本增加到70

推

daniel1344 11/20 14:01說實話手機的不確定性還是高多了

推

tmlisgood 11/20 14:01當初台中市長選舉幫林佳龍做一堆民調大

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tmlisgood 11/20 14:01勝盧秀燕，結果選出來林佳龍反而輸到慘

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tmlisgood 11/20 14:01兮兮，這間民調公信力如何？

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daniel1344 11/20 14:02柯學只會跳針說現在市話用戶下降大家

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daniel1344 11/20 14:03都用手機問題是這跟民調準確度有啥一

推

Adler87 11/20 14:03其實匯流跟求真做政府標案都是市話民調，

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Adler87 11/20 14:03只有做民眾黨才用手機

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daniel1344 11/20 14:03定關聯嗎市話用戶即便下降穩定度還是

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daniel1344 11/20 14:03比手機高

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Adler87 11/20 14:04白營愛用的兩家在做真的會被檢驗的民調

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Adler87 11/20 14:04時可是乖乖用市話

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piliwu 11/20 14:05柯文哲跟柯粉不尊重科學也不是第一次了

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andyboy314 11/20 14:06美麗倒：故障中不公佈

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permoon 11/20 14:09美麗島抽掉那三天的資料是因為深綠猴粉

推

tmlisgood 11/20 14:09https://i.imgur.com/Nh7wpXX.jpg

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permoon 11/20 14:09在那三天大量出現，對滾動式民調來說合理

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tmlisgood 11/20 14:10https://i.imgur.com/BGFagAd.jpg

推

jympin 11/20 14:15我也不懂柯糞在鬼叫什麼是開票出來證明

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jympin 11/20 14:15美麗島大翻車了嗎

推

berryc 11/20 14:17在這裡嘴匯流的,怎麼不去問問那2位藍營專

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berryc 11/20 14:17家XDDD

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berryc 11/20 14:18最後拿出來比的6家可是雙方都認可的

推

csy0922 11/20 14:30其實大部分的民調用全市話甚至會比手機

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csy0922 11/20 14:30準，這個很多學術研究都已經證實了。

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csy0922 11/20 14:32只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全

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csy0922 11/20 14:32接觸不到的族群影響到

推

currit 11/20 14:39市話？現在多少人有房子沒市話的要不要去

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currit 11/20 14:39問一下

推

safary 11/20 14:44洪永泰2020出的論文是用2018-2020年的全體

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safary 11/20 14:44市話資料，現在又過了三年，市話人口含蓋

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safary 11/20 14:44率已剩50%

推

dorodoro 11/20 14:55市話都不知道停用多少年了…

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a1223356 11/20 15:11我家都沒市話了

推

macheal 11/20 15:30今年的柯糞，幾乎比四年前韓糞還恐怖

噓

doshajou 11/20 17:09你知道洪永泰自己出的研究都寫市話手機7

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doshajou 11/20 17:09:3 是相對準確的結果嗎

推

greedycyan 11/21 07:53推，有做過相關工作的就會知道

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