Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
※ 引述《permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)》之銘言：
: ....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。
: 除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了，
: 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)，
: 以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題，
: 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，
: 對要調查的題目有顯著的影響，否則市話相較於手機民調是更有優勢的。
: 年齡反而不會是重點= =
: 而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題，
: 造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行，
: 這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰，
: 本身也是市話調查的信奉者。
: 一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...
: 好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了，
: 總之他們信奉的是柯學，在柯學面前，真正的科學也只能靠邊閃了對吧!
忘了2018還是2020大選
有次吳董講了個很有趣的點
「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」
實際上時代力量的支持度約莫5~10%間
所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題
至於電訪者叫家裡最年輕的來聽民調 有人碰過嗎?
--
就塔綠班不演了，之前還在批評冥進洞都
是假的
個位數的支持度，跟統計誤差差不多
誤差3% 也就是支持度0-3%的抽不到還算正常 時力2020好歹也還有個7-8%
所以美麗島是真的有抽樣不到某特定族
群的問題吧..不然高雄 台南差這麼多
我是覺得戴立安不會唬爛 但柯 猴的支
持者結構太畸形了 鼻安 33的老人票都
沒個位數這麼扯
我不認為會有「造假」 就母體結構跟20年前完全不一樣了 年輕族群套校正公式那些 在基數已經一直萎縮之下真的還準嗎?
年輕人不接家裡電話了吧 又不會有朋友打
家裡電話
因為那時候就小綠啊，除非有複選題
不是這樣的 問題會問1. 你總統支持蔡or韓 2. 你政黨傾向哪一黨
不然你要怎麼抽到非時代不投的死忠黃
因為母體不是所有擁有投票權的選民，不
管是市話民調、手機民調，他們的母體都
是手中擁有的電話名冊
你隨機抽樣是在有限的母體中去抽取，這
個母體如果本來就沒有時力支持者，你當
然抽不到
我綠的只有區域或地方投時代
這樣我還是綠營支持者啊，但時代的
政黨票就被綠色支持者衝高了
所以你第二題這樣問，只找到死忠時代
舉例來說，像ET的民調是從他們的會員中
發送簡訊，你如果根本沒他們的會員，那
民調怎麼抽都不會抽到你；菱傳媒也是同
樣的情況。
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首Po22分46秒開始 鄭: 美麗島民調可以丟進垃圾桶去了 是怎麼做的啊 這些人就是很可惡嘛 後面講藍綠對立問題![[討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.ytimg.com/vi/PwSN7UheLbQ/maxresdefault.jpg "[討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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美麗島的民調也不能說完全有問題啦 我是有想到一個合理的解釋啦 柯雖然民調遠低於侯 但是柯猴或是猴柯兩個綁在一起的時候 國民黨會支持柯猴 但是柯粉不支持猴柯15
美麗島也不能說不準 就純市話老人民調 老人族群可能真的就長那樣 比較白癡的是 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/kqGJxC3b.jpeg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。 除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了， 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)， 以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題， 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/yY6Uvw3b.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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這個要看實際的抽樣條件是啥， 如果分層抽樣設計的時候只有對不同年齡層作配比， 而沒有對政黨支持做分層抽樣的情況下，這是極有可能發生的事， 畢竟如果時代力量的支持者都在年輕人，但在年輕人中的總體占比也不高的情況下， 原本規劃年輕人抽樣配比就不會太高，那支持時代力量的樣本就可能少到難以統計了。5
1. 目前使用市話佔投票人口數約42％ 這42％預計只會持續下降 就看美麗島的無敵加權參數能稱到何時 就看這42％的人 能稱到何時 持續能具有母體的代表性![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/hms1yxab.png "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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我家的年輕人 打市內電話 要不要用區域碼 都搞不清楚 市內電話響了 也不會去接 因為一定不是找他的 老人家怕詐騙怕得要死 陌生電話又不接 現在民調 其實跟 擲筊 差不多吧 --9
市話或手機民調 都有他的可行性或正確性 你文章內一堆推文都說得很清楚 如permoon所說的 沒有市話不等於不接電話![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/TxAeFUMb.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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人家是1200份，每天做400份，分三天做，進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前，所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
鄭麗文先知 : 美麗島最新民調 剛剛廣播最後一段 黃姓媒體人揭露 : 賴31.8 : 侯29.6 : 柯27.1![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/fWqLRkUb.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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[討論] 美麗島民調 時代力量只剩0.1%喔剛剛無聊看了一下 原來65波民調結果 美麗島有公布民調細項 這次總共滾動1201人 結果時代力量竟然只抽到1人 所以嚴格說是0.08%32
[討論] 怎麼可能政黨支持度基進4%而時代力量2%?看新聞最新的政黨支持度民調 民進黨第1不意外 但是 怎麼可能政黨支持度 基進有4%23
[討論] 民調:2018年投柯文哲 29%今年投陳時中各候選人支持度: 一定會去投票的比率:![[討論] 民調:2018年投柯文哲 29%今年投陳時中](https://i.imgur.com/HkQozECb.jpg "[討論] 民調:2018年投柯文哲 29%今年投陳時中")
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Re: [新聞] 最新民調／北市黃珊珊支持度最高完整民調內容: 各候選人支持度: 上次投誰:![Re: [新聞] 最新民調／北市黃珊珊支持度最高](https://i.imgur.com/DBgR6iOb.jpg "Re: [新聞] 最新民調／北市黃珊珊支持度最高")
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Re: [討論] 天阿！美麗島20歲侯友宜超越柯屁！我還是比較相信美麗島民調啦 這次美麗島民調做了這麼多次 到選前應該會超過10000個樣本 還不準以後也不用做了 你說有一點誤差 蠻合理的 不過我不知道柯粉信心何來5
Re: [黑特] 時代力量真的要亡黨了我覺得真的不準啦 你說我 或者是版上的醫生T哥 我們兩個都是死忠的 但是我們就是會把票給時代力量 請問我們接到民調會說我們是時代力量的支持者嗎? 不會嘛 時代力量前幾年在美麗島的民調都是躺平4
[討論] TVBS民調 時代力量變成小綠惹嗎？套句黃國昌的咆哮 太離譜了 實在太離譜了 剛才看tvbs民調 發現一個震撼的數據
Re: [新聞] 最新美麗島總統民調公布!柯文哲28.6網路上查來的資料： 戴立安長期接受美麗島電子報的委託針對各項議題產出民調報告，但戴立安一向低調，民調 出來數據是多少就是多少，對外發言統一是由吳子嘉負責。此次戴立安罕見受訪，訪談中他 強調，民調公司看到侯友宜民調僅剩18.3%支持度時，民調公司馬上進行資料清查，查看民調 抽樣有無問題，樣本有無問題，結論沒有問題。
![[討論] 美麗島民調 時代力量只剩0.1%喔](https://i.imgur.com/Ea75ZNDb.jpg180.176.140.130 "[討論] 美麗島民調 時代力量只剩0.1%喔")
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[討論] 別忘了這次霸凌是發生在新北巿喔！！
![[討論] zeuswell深夜跟板友道歉](https://i.imgur.com/8IZVL0Yb.jpeg223.139.244.204 "[討論] zeuswell深夜跟板友道歉")
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