Re: [討論] 國產疫苗反敗為勝的機率高嗎？

taipoo06/14 02:59台灣的國產疫苗就直接報廢掉就好，不需要再做什麼垃圾實驗

whitenoise06/14 02:59mRNA已經準備登板救援，只是不知技術是從代工來，還是

whitenoise06/14 02:59自己來

greedypeople06/14 03:02以現在曲線看 現在在雙北做已經太晚了

whitenoise06/14 03:02自己來可能曠日費時，最終還是看美國老爸吧

rexcool06/14 03:02直接報廢+1打疫苗是保護家中長輩，我不想拿我爸媽命陪你

rexcool06/14 03:02賭

capirex06/14 03:02高端開始研究打三劑跟增加劑量 笑著笑著就哭了

greedypeople06/14 03:02台北剩二位數你要做個鬼

amano06/14 03:04還真的有人信疫苗是路上可以掃貨 都是政府在擋 XDDDDDD

WTF111106/14 03:10新藥開發報銷是常有的事，高端已經有不平等合約了別太貪

WTF111106/14 03:10啊

capirex06/14 03:12高端股票賺到見好就收了啦 別真的給台灣人試驗 到時候沒

capirex06/14 03:12效 整個DPP都要拖下水 值得嗎?

Abre06/14 03:15DPP現在頭都洗下去了不可能不作全套啦

WTF111106/14 03:15到時候保護力不足，可能不只是動亂而已

WTF111106/14 03:17民進黨高層就打算豪賭一場，贏了執政穩固，輸了賺最後一

WTF111106/14 03:17票，就像超買菸，怕小英選不上直接無限量供應

Abre06/14 03:20唉，吳宗憲超買就被抓逃稅貪汙了，反而侍衛室主任高升

WTF111106/14 03:22背你個頭啦，用人家技轉就以為效果可以一樣好喔

WTF111106/14 03:24算了，也沒啥好爭啦，反正硬推是肯定的，我也希望他有效

WTF111106/14 03:24，台灣不要陷入地獄，但我對他毫無信心，也不可能拿到國

WTF111106/14 03:24際承認，自己最後一定是出國打

Abre06/14 03:27美國背書什麼? FDA認證台灣高端的效果了嘛?

Abre06/14 03:27不確定實際效果的東西，只拿技術出來說其實沒什麼意義

YAYA665506/14 03:27台灣FDA認證就好，為什麼要美國FDA認證？

YAYA665506/14 03:28各國有各國的標準。拿美國FDA認證是？

YAYA665506/14 03:28美國認證大麻合法，台灣要大麻合法？是這樣的意思？

listening4406/14 03:29只好拿選票出來對指紋了 菸粉通通去當受試者

listening4406/14 03:30台灣認證有什麼用? 你疫苗只打算內銷高端會跟你翻臉

Abre06/14 03:30高端都不用拿國際認證了? 到時候出國還是得隔離喔

Abre06/14 03:31沒FDA、EMA認證，說直接廢掉也不為過

greedypeople06/14 03:31疫苗護照也假議題啦 以前幾天BNT兩劑的個案 你敢給

greedypeople06/14 03:32bnt免隔離嗎 世界上還有南非印度變種喔

stark06/14 03:32三期測試出色的話，美國沒有理由不認證呀

WTF111106/14 03:32高端自己也知道他的疫苗只能內銷啦，才會賣政府賣那麼貴

WTF111106/14 03:32，之後政府還會跟高端買來送邦交國，但應該不會有台灣政

WTF111106/14 03:32府以外的訂單

Abre06/14 03:32還有美國各州的法律不同，有些合法有些不合，你在說啥?

WTF111106/14 03:33你要有完整的三期美國政府才會理你，幾乎不可能達成

Abre06/14 03:34疫苗護照假議題? 那歐盟現在在玩的是什麼?

greedypeople06/14 03:35就看歐盟能撐多久啊 我是不看好啦

Abre06/14 03:35那為啥中國國藥科興還得特別去找EMA認證?

greedypeople06/14 03:36我就問你敢不敢打過BNT進台灣免隔離

Abre06/14 03:36還假議題，台灣如果要跟國際接軌也得加入疫苗護照行列

Abre06/14 03:36只是到時候人家認不認國產疫苗又是另回事

greedypeople06/14 03:37加入是要加入 今年我覺得不要比較好

WTF111106/14 03:37保護力從來不是100%，但人家國內接種比率夠高，就算放進

WTF111106/14 03:37少量帶原者也不會有事

greedypeople06/14 03:38印度變種不好說 AZ英國扛不住 其它看數據也不太樂觀

WTF111106/14 03:38台灣沒本錢加入就因為台灣缺疫苗，但不開放14+7台灣立刻

WTF111106/14 03:38成為孤島，這是政府的兩難，也是失敗疫苗策略的後果

KingFelix06/14 03:39韓國都有疫苗護照 誰跟你假議題

Abre06/14 03:39不快點加入的話 那台灣就要錯過了國際第一波解封的紅利了

WTF111106/14 03:39等著看時局變化很快，再兩個月跟現在完全不同，台灣還在

WTF111106/14 03:39繼續吵高端有效性

KingFelix06/14 03:39護照不包含高端 要出國還要重打 超麻煩

greedypeople06/14 03:40沒差啊 大家不打敢打的就可以插隊而已

WTF111106/14 03:40出國重打還要被隔離喔，不是打了就放人

Abre06/14 03:40不然為啥中國的國藥科興跟俄羅斯的衛星V都跟EMA申請

greedypeople06/14 03:40如果pk兩家有一家贏az我敢啊

WTF111106/14 03:41所以等國外疫苗再充裕一點就買張機票去接種吧，別跟政府

WTF111106/14 03:41拉扯了

greedypeople06/14 03:41是啦 然後莫斯科跟廣州都在封城

WTF111106/14 03:42g就跟你說要跟az ok首先要有大量的受試者、不低的盛行

WTF111106/14 03:42率和時間時間時間，高端不可能做，你不可能有信心，政府

WTF111106/14 03:42肯定會硬上

Abre06/14 03:43所以呢? 因為封城跟自己國內疫情嚴重就不去申請疫苗護照?

greedypeople06/14 03:44不用 我抗體PK贏就可以打 隨便哪間過都行

Abre06/14 03:44這是兩回事好嗎，疫情總會趨緩、疫苗總是越打越多，認證的

rockocean06/14 03:45小英要跟國際接軌 疫苗護照就不可能拒絕

Abre06/14 03:45事情卡國際間的行政程序一定是越早開始越好，有問題嗎?

WTF111106/14 03:45政府現在就是想拿抗體pk 不低於az 就硬上，我只能給予祝

WTF111106/14 03:45福，祝你身體健康

Yamapi556606/14 03:46民進黨看起來就是在賭 國產拿得到歐美cridet就贏定了

WTF111106/14 03:46想拿到歐美承認不做個數萬人、耗時半年的三期怎麼可能

greedypeople06/14 03:46美國FDA不給川普賭就是多死幾十萬人而已 你不敢賭

greedypeople06/14 03:46不是不用付出代價的

Abre06/14 03:46而且另個有趣的問題是：假設歐盟最後認證科興國藥衛星V

Abre06/14 03:47台灣想參加那也得認證這些疫苗

greedypeople06/14 03:47你只是不知道賭的期望值而已

Abre06/14 03:47小英能不認嗎?

greedypeople06/14 03:47是啊 所以我們本來就不太可能加入

WTF111106/14 03:48石器時代你還得對上性命去獵山豬呢，拿美國FDA當時來講

WTF111106/14 03:48也太扯

greedypeople06/14 03:48如果這些都認 我還真的很不希望加入

WTF111106/14 03:48反正我就打算出國打、剩下就是看戲

greedypeople06/14 03:49那你慢慢等莫德那吧 加油

Abre06/14 03:49美國FDA已經神速了好嗎，我還記得疫情初期FDA還預估說要到

whitenoise06/14 03:49堵啥？用人民性命跟經濟去堵廢物疫苗？

WTF111106/14 03:49台灣內宣真的很有效，自信心爆棚以為可以自外於國際

Abre06/14 03:50今年暑假才有疫苗，結果神速的生出來了

stark06/14 03:50也許阿札爾當時是私下保證,這疫苗沒太差我們就給授權

KingFelix06/14 03:50那你就選擇出國隔離幾也14天就好 反正頂多就是麻煩點

stark06/14 03:50這樣就皆大歡喜，美好結局

WTF111106/14 03:50阿扎爾啥的，不要幻想這些毫無根據的東西，就像前副總統

WTF111106/14 03:50幻想台灣技術領先像半導體一樣

Abre06/14 03:50(神速的跟廠商談實驗設計、內容、審核.....)

WTF111106/14 03:51美國FDA承認高端是要對美國人負責的，不是你在這幻想的

whitenoise06/14 03:51出國護照假議題有啥好討論？打了國產疫苗敢出國也是勇

whitenoise06/14 03:51者

Yamapi556606/14 03:52我身為年輕學術工作者的原則很簡單 國際承不承認台灣

WTF111106/14 03:52別擔心，打了高端你還是可以出國，只是要被隔離，也許你

WTF111106/14 03:52能在隔離前自費接種國際疫苗

Yamapi556606/14 03:52過國外認證 歐美EUA能過 出國工作不會被擋我就願意打

greedypeople06/14 03:52其實未來怎樣不好說 卡比斯灣宣言跟現有的審查制度

whitenoise06/14 03:52就算人家放行，當地染疫帶回台灣就靠北了

greedypeople06/14 03:53是有很嚴重衝突的

koster06/14 03:53以後只要去美國就沒問題了 美國不會擋任何疫苗接踵者的

greedypeople06/14 03:53100天你連二期都來不及做完

WTF111106/14 03:54其實丹麥這週開邊境了，要不有疫苗護照，要不要有出席必

WTF111106/14 03:54要性，我猜拿到簽證進去應該可以打疫苗

Abre06/14 03:54台灣沒有不加入疫苗護照的本錢，台灣不能不跟國際接軌

WTF111106/14 03:55照這個趨勢，除了旅遊和短期商務，長期簽證其實沒差，進

WTF111106/14 03:55去再接種和隔離

Abre06/14 03:56說難聽一點，經貿往來最頻繁的中國大陸，去回都得隔離

Abre06/14 03:56這對台灣經濟發展是好事嗎? 台灣出口大陸的比例創新高喔

WTF111106/14 03:57倒霉一點的台商可能得同時拿好幾本疫苗護照

greedypeople06/14 03:57是啊 從中國回來的確診者也是新高

flac06/14 03:58買不到就別在那靠杯已經買了幾百萬幾千萬劑，一直到五月底

flac06/14 03:58還在騙！這個月說的200萬呢？騙肖欸

Yamapi556606/14 03:58我台獨仔啦 一口咬定不爽辦台胞證不會自願去中國

Yamapi556606/14 03:59只是工作所需還是得出國 固定都是去東歐中南美

Yamapi556606/14 03:59這種應該很吃歐美EUA了吧

greedypeople06/14 04:00東歐跟中南美的話 我是希望短期內回國能好好隔離

ct41213306/14 04:01臺灣測全國三期也一樣測不出保護力 所以國內測沒用

Abre06/14 04:01如果真的這麼在意防疫，那政府不會是現在這種雙標工作娛樂

Abre06/14 04:01群聚的做法了，真的這麼怕境外移入那直接鎖國算了

Yamapi556606/14 04:01兩年沒出國了啦幹 科技部計畫請到都不知道該怎麼核銷

Abre06/14 04:02畢竟還是有案例是超過隔離+自我健康管理天數才發病的

Abre06/14 04:02我還想出去完成剛讀一半的學業咧，都不知道什麼時候有解

greedypeople06/14 04:03有出國需求的我覺得等國外疫苗沒問題

WTF111106/14 04:03Y你趕快找個理由去一趟美國吧，接種完去東歐應該沒問題

WTF111106/14 04:03，中南美再等等吧

greedypeople06/14 04:03但不代表打了國外疫苗可以完全不管制 要看情況

Abre06/14 04:04東歐應該可以打Спутник V吧?

greedypeople06/14 04:04像日本最近有印度變種 美國就曾經調高旅遊警示到4級

Abre06/14 04:04俄羅斯都開放旅遊疫苗了

WTF111106/14 04:04政府把大量的高端疫苗列入採購數量，我不覺得政府之後還

WTF111106/14 04:04會積極進口國際疫苗，萬一少量莫德納發放被大排長龍豈不

WTF111106/14 04:04是沒面子

whitenoise06/14 04:04有出國需求的直飛美國打疫苗，沒啥好糾結的，不用在台

whitenoise06/14 04:04灣浪費時間

greedypeople06/14 04:05俄國最近一天13000確診 我覺得不要對衛星五號太有信

greedypeople06/14 04:06心比較好 他們都開始放有薪假了呢

Abre06/14 04:06我覺得你該拿俄羅斯打疫苗的比例(22%)當參考

Abre06/14 04:08而且人家好歹也在 Lancet上湊個三期期中出來了

Abre06/14 04:08https://reurl.cc/ogQjjl

Yamapi556606/14 04:08去東歐主要是親歐美主力克羅埃西亞 不敢太相信北極熊

Abre06/14 04:08就科學論科學來說，俄羅斯疫苗是確實有效的，就接種率太低

greedypeople06/14 04:09沒有要黑北極熊 就說可以選不要選那隻 因為你很推

Abre06/14 04:09還有Спутник V的V不是5 是Victory

greedypeople06/14 04:10世界上現有疫苗對抗變種都不太夠力啊

greedypeople06/14 04:11我是說完全不以其他手段封鎖光靠群體免疫的話

ct41213306/14 04:11不夠力的疫苗搞不好還會養超更強的變種

greedypeople06/14 04:11所以我才不看好所謂疫苗護照

ct41213306/14 04:11真的怕英國養出二代變種

greedypeople06/14 04:12英國現在確診數也養太不出啦 怕的是印度

ct41213306/14 04:13英國5月開始燒 現在每天還是在往上升 雖然數字成長不是

ct41213306/14 04:13很高

Yamapi556606/14 04:14我姊上個月嫁去英國感覺過得比台灣還爽 無聊還打個BNT

evan00000006/14 04:27還假議題==

zxc5478106/14 04:57根本不是能不能反敗的問題，因為沒即時打到疫苗而死掉

zxc5478106/14 04:57的那些人，難道他們還有能打國產的機會？

stark06/14 05:16又想了一下，也許民進黨根本沒什麼全民免疫啥的疫苗戰略，

stark06/14 05:16他們只想讓疫情和緩以後，繼續用邊境封鎖撐到國產出來，然

stark06/14 05:16後大家打疫苗，收工

Ooopoo06/14 05:54說是會比照美國FDA，那50%有效性這條怎麼沒有

Liangyi81606/14 06:04同意＋1 神疫苗都被DPP硬幹出來了還縮屁

Liangyi81606/14 06:04快打啊 全台灣還不快打好打滿

tprktpps06/14 06:28綠共高層全打國慘給大家增加信心阿

coyoteY06/14 06:34等橋接報告跟EUA授權吧~現在喊爽的

aguey06/14 06:59就跟你阿嬤生兒子泥多個叔叔的機率那樣高

WLM53106/14 08:49就一樓那個腦洞的一天到晚帶風向啊

ghghfftjack06/14 11:59二期其實還沒結束 怎麼馬上跑三期