Re: [討論] 俄羅斯停火條件
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
: https://twitter.com/christogrozev/status/1500812687009267712
: -澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理
: -烏克蘭修憲排除加入北約
: -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家
: 澤倫斯基拒絕了
這些條件跟之前完全一樣
只是用「換句話說」的方式來表達
有些語文能力不好的人會認為條件比較好
這種人應該是吃太多普丁的口水
烏克蘭總統權力被架空
跟平民沒有不同
俄國需要的是一個聽話的傀儡
不管是現任總統還是前任總統都可以
澤倫斯基同意了表示自願當傀儡
修憲同意了就變成俄羅斯的附庸國
同意等同背叛烏克蘭
克里米亞跟烏東更沒得談了
這本來就是烏克蘭的領土
承認等於割讓領土給俄羅斯
俄羅斯不會因為這些條件就滿足的
你仔細看看他提出這幾條就知道普丁的野心
他要的是全烏克蘭都在他的掌控之下
絕對是包括烏西 普丁絕不會滿足於烏東
當烏東變成勢力範圍
烏西就是緩衝地帶
緩衝地帶可以透過修改法律、引入俄羅斯人
利用各種各樣的方式
弱化烏克蘭作為一個主權國家的地位
這點根本毫無疑問 他一定會這樣做
與其讓普丁一刀一刀割到死
不如抗戰到底 把俄羅斯拖垮
所以即使遷移首都也不能投降
總統死了 後面的也要接下去打
俄羅斯絕對會亡國的
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打成這樣 已經打算整垮俄羅斯了吧
布丁總加速師
俄羅斯會亡國是我今天聽到最好笑的笑話
那你就繼續笑啊 到時候哭不出來
蘇聯滅亡的時候你應該已經笑死了
盧布:美金 144:1 再笑吧,,,,不會讓俄死,,會讓他生不如死
烏克蘭變廢墟,但是俄羅斯也會跟著粉碎
烏克蘭戰後肯定一堆援助 根本不用擔心
照鏡子不就看到笑話了?自給自足俄羅斯嘛
俄羅斯除了石油和天然氣.糧食外.其它都要進口
誰願意收壁紙來交易?除了中國這盤子還有人要收壁紙?
誰說不能想辦法喝石油
支那賤畜: 他不重 他是我爹 !!!
北約這條烏克蘭會退啊,實質就是這樣
烏克蘭拒絕的是非軍事化/傀儡化,跟維持領土完整
前者是烏克蘭絕對不會讓的,這也就是總理那條有多可笑
後者要分成名義面跟實質面來看,實質上就是這三地早已
離烏克蘭的掌控了,克里米亞就不用說了,澤倫斯基上台
時說要結束頓巴斯戰爭,因此頓巴斯地區的特殊地位是可
能的,至於多特殊這就是雙方還有談判的空間。至於克里
米亞這點如果烏克蘭堅持寸土不讓包含克里米亞的話,那
基本上用談的是談不出來的,只能打到底了,因為克里米
亞跟烏東之於普丁是不同的,另個問題是所謂領土完整這
種大義若套在克里米亞上而使得戰爭無法結束的化,這是
否能獲得廣泛支持呢?因此我覺得烏克蘭能談到最好的程度
就是維持軍事化+不傀儡化,不入北約,烏東特殊地位處理
,克里米亞是談不下來的,真堅持這點那就是打到底了
能不能接受端看烏克蘭人民,說烏克蘭人堅持要把克里米
亞拿回來而要戰到底,還是回到戰前狀態即可接受?這很難
講,也不全是澤倫斯基個人想怎樣,因為打到現在雙方仇
也結深了,究竟現在烏克蘭人民的底線在哪?
戰前可以這一談 戰後不能可能
克里米亞只是談判籌碼而已,實際上拿不回來
因為俄國不可能放棄黑海艦隊母港
但不可能一開始就讓掉,必須握著當讓步的籌碼
克里米亞要拿回只有鵝國爆掉才有可能
烏東可以討論,克里米亞俄羅斯不可能吐出來,蘇聯解
體前把克里米亞畫給烏克蘭本來就有點莫名奇妙
烏東和克里米亞都會吐出來
15
如果這條件是中共開的, 1.台灣修憲不得加入國際軍事組織 八卦:本來就就加不進去 沒差啦 2. 承認金馬是中國福建省統治 八卦:本來就福建省,根本沒差2
習近平可以保留總書記名義,但台灣任命韓國瑜為總理 中國修憲取消中國共產黨是唯一執政黨 承認釣魚台是台灣領土,承認台灣和新疆是獨立國家 我相信會接受這種停火條件 腦袋一定是超乎常人的理智:)1
笑死這種條件 想也知道 澤淪斯吉要是答應 兩年內死亡我都覺得正常 看一下宋國怎麼對代後唐國主的5
呃... 該說打從一開始到現在, 這司機的表現完全跳脫預想了啊? 聖帝認為司機應該很容易抓起來, 結果司機撐到現在還在那邊猛對納豆喊幫復, 然後聖帝就變成了被拳四郎看穿心臟錯邊,穴位表裏反的聖帝,3
2.3都還可以談 1根本吃相難看啊 總理要由俄羅斯指派 那跟去軍事化有什麼兩樣 到時是不是軍警也由總理指派? 你乾脆說要烏克蘭降級成俄羅斯的自治區好了2
→ kuninaka: 禮物?俄羅斯被經濟制裁成這樣 禮物? 03/07 23:20 你沒有看到....俄國議員痛罵 打的有夠爛嗎? 俄國百年來,除了史達林大清洗,靠者超級寒流 反推德國,還有什麼戰績? 就是一直輸 當美國的頁岩油氣 全面發展,如果俄國連 打仗的能力都沒有,那麼俄國就完了 所以普丁才會花大錢養 車臣軍隊,但是 民族、宗教都完全不同7
之前網路上有一個傳言是 現在烏克蘭總統澤倫斯基,其實是別人的傀儡 至於是誰的傀儡?這不好說 但是看起來這個傀儡應該不是俄羅斯的傀儡 所以俄羅斯要派他的傀儡去爭權10
光是第一個條件就可以看出普丁滿嘴謊言 什麼拯救烏東人民 北約東擴 反納粹 都是藉口 根本就是要併吞烏克蘭 後面還整一個烏克蘭核武 有生化武器 打到後面理由越來越離奇15
這是基輔獨立報引用路透社消息 Russia claims it will stop the war immediately if Ukraine agrees to: - cease military action - change constitution to enshrine neutrality - recognize Crimea as Russian territory
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了爆
[爆卦] 烏克蘭總統宣布實施強制徵兵制簡單來說,剛剛烏克蘭總統已經宣布強制徵兵制,所有年齡介於18歲到60歲之間的男人都被強制徵招,全部禁止離開烏克蘭。 烏克蘭總統已經展現了死戰到底的決心。 烏克蘭知道不會有任何外援了,要保住國家只有死戰到底一條路,現在烏克蘭仍把俄羅斯擋在邊境的車諾比附近,一天可以到達首都的路,俄羅斯還沒走完。爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[提問] 如果俄羅斯贏了,然後?這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下, 最後發展到完成設定的戰術目標。 然後要怎麼收尾? 如果斬首成功、打下基輔, 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了爆
[問卦] 俄羅斯陸軍進入基輔州?20分鐘前,烏克蘭、外高加索地區的記者,Neil Hauer在推特上宣佈俄羅斯陸軍 已經進入烏克蘭首都所在的基輔州,準備以陸軍進軍烏克蘭首都。26
Re: [問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??不要轉知乎那種弱智小粉紅的文,這裡都是大叔成年人了 主權國家和主權國家之間,用夫妻的類比根本就不倫不類 藍白腦居然還會信這套說法,我覺得實在很誇張 這樣講好了,俄羅斯和烏克蘭的關係更像是抗戰時期的日本和中國 日本以亞洲老大哥自居,要帶領黃種人大家庭、大東亞共榮圈和白種人進行最終對抗19
[問卦] 怎麼白俄羅斯好好的烏克蘭就被打?如題 白俄羅斯跟烏克蘭都是俄國核心領土 結果大家分出去 烏克蘭烏東被打了10年 現在大帝好像還想殺到基輔去5
[討論] 俄羅斯的政治困境先說侵略國先動手就是站在輿論的風口 還有烏克蘭的處境讓台灣人有太強的帶入感 很難同情俄羅斯 不過這邊提供網路上的俄羅斯版觀點 以俄羅斯的政治訴求來說6
Re: [爆卦] 普丁授權在烏東進行特種行動 保衛頓巴斯普丁應該是想拿下烏東,而且真的可以拿下,但會不會納入俄羅斯,倒是值得關注! 烏克蘭應該只剩下烏西了,但烏克蘭政府仍然存在,只是領土變小了,人口變少了。 美國對外或對內仍可宣稱烏克蘭政府仍然維持民主自由體制,俄羅斯不敢也不會侵犯其神 聖國土,是民主自由的一大勝利。 普丁不會想要整個烏克蘭,畢竟跟北約組織之間有一小塊烏克蘭當緩衝地帶,對北約組織
2X
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