Re: [討論] 為何日本人能如此政治冷感?

kevinn199803/31 15:56歷史脈絡分析到位 給推 所以日本老人是把恐怖主義跟政

kevinn199803/31 15:56治面的社會運動劃上等號了嗎

odahawk03/31 15:57赤軍內鬥弄死不少自己人阿

TED78112003/31 15:58差不多可以這麼說，在日本老一輩眼裡你去參加社會運動

TED78112003/31 15:58就是在暴動亂搞。

Tosca03/31 15:58日本現在不只政治冷感 連勞工運動都冷感

TED78112003/31 15:58在他們眼裡你是什麼地位的人就該做什麼事，搞政治是那

TED78112003/31 15:58些大人物的事，小老百姓不該管。

TED78112003/31 15:59現在的冷感可以說是明治維新後「民主」暴走的反作用力

odahawk03/31 15:59階級社會就是你什麼階級做什麼事，剩下交給專業的來

TED78112003/31 15:59造成的。

Tosca03/31 15:59以前日本是罷工大國 一年可以罷工超過一萬場

Tosca03/31 15:59然後轉眼間現在日本人都不罷工了

elainakuo03/31 16:00社會運動被污名化了

odahawk03/31 16:00就像蓋茲講的：關心環保運動之前先收拾好你的房間

Hohenzollern03/31 16:011970年代開始日本經濟高速發展 年輕人有錢賺就不想

Hohenzollern03/31 16:01參加激進組織

TED78112003/31 16:02罷工那其實是經濟泡沫化後日本正職人員大減，正職減少

TED78112003/31 16:02=工會人數減少，工會人數減少就沒有能量發起運動。

TED78112003/31 16:021980年代日本參與工會的勞動人口比例從1950年代的超過

TED78112003/31 16:02一半變成不到1/4，現在就10%左右吧。

Gavatzky03/31 16:03只有反社會份子才會對政治熱衷例如暴民覺青

Hohenzollern03/31 16:03這些團體愈來愈小眾邊緣化 後來的年輕人就更不會支

Hohenzollern03/31 16:03持

TED78112003/31 16:03不過剛好也跟赤軍活動衰退、成員紛紛被捕的時期重疊。

geordie03/31 16:06小時候對日本的沙林攻擊還有印象

Hohenzollern03/31 16:06日本企業處理工會的手法很細膩 把你升職到某個職位

Hohenzollern03/31 16:06 就不能再加入基層工會

TED78112003/31 16:07沙林毒氣那個其實是邪教反政府行動，跟一般政治活動有

TED78112003/31 16:07落差，但在政治冷感的情況下對一般人來說很容易劃等號

TED78112003/31 16:07。

Tosca03/31 16:07最屌的是還有工會看企業今年不好賺 主動說明年不用調薪

Tosca03/31 16:07我記得是汽車業 真的是 太屌了

Hohenzollern03/31 16:09你變成主管階層 除了了解企業高層的立場 最重要是

Hohenzollern03/31 16:09變成了既得利益者 就不會讓工會影響自身利益

Hohenzollern03/31 16:10推薦鄉民看弘兼憲史的作品 雖然不全然觀點正確

Tosca03/31 16:11八卦是宮崎駿高係勳以前都熱衷工運

Hohenzollern03/31 16:11但他是團塊世代(戰後嬰兒潮)到現在的社會觀察家

Tosca03/31 16:11後來的電影平成貍合戰 裡面的狸貓其實都是當年公會夥伴影子

Tosca03/31 16:12宮崎駿說看試映的時候邊看邊哭 因為它直接認出都是工運的人

kevinn199803/31 16:12我還蠻欣賞日本戰後的反戰思想的 從各種影視媒介可以

kevinn199803/31 16:12看到

Hohenzollern03/31 16:14日本上一波工會抗議應該是2001年前後 網路泡沫化造

Hohenzollern03/31 16:14成企業大幅裁員 很多人因為失業選擇自殺

TED78112003/31 16:15宮崎駿剛好是家境好+出生成長時間點避開敗戰（他四歲

TED78112003/31 16:15時日本投降）。

TED78112003/31 16:17不過跟他同期的日本創作者很多是偏喜歡馬克思主義的，

TED78112003/31 16:17不太能跟一般社會觀感劃等號XD。

Tosca03/31 16:18宮崎駿的作品 反政府傾向 非常明顯

Tosca03/31 16:18只要電影裡面有 政府 幾乎都是反派 唯有最後作品風起例外

Tosca03/31 16:19天空之城 紅豬 魔法公主 霍爾 這裡面 政府 全都是反派=.=

kevinn199803/31 16:22那些作品裡的政府，似乎或多或少有些軍國主義的成分在

TED78112003/31 16:25宮崎駿雖然支持工運但是有很深的反戰主義。

Tosca03/31 16:26八卦是宮崎駿雖然反戰但對軍武很狂熱XDDDD

TED78112003/31 16:26不過我覺得他更像是看什麼國家都不滿就是了。

KFVC03/31 16:26所以 教育很重要 思想的影響層面太廣太長遠了

Tosca03/31 16:27是的 宮崎駿是無政府主義者 天空之城 紅豬 魔法公主 都是

gunng03/31 16:29個人的感覺是全共鬥跟赤軍的事件後 日本的政治激情就冷卻下

gunng03/31 16:29來

gunng03/31 16:30尤其是後來共產主義的挫敗 讓這些左派的夢開始幻滅

gunng03/31 16:30諸如尼克森跟毛澤東的會面 蘇聯入侵阿富汗 蘇聯瓦解 北韓地

gunng03/31 16:30獄化

TED78112003/31 16:31二戰戰敗讓日本人反戰，赤軍等事件讓日本人反社會運動

TED78112003/31 16:31跟參與政治，蘇聯解體跟天安門讓日本人對社會主義幻滅

TED78112003/31 16:31。

gunng03/31 16:32當然 最大的還是泡沫經濟的到來 當大家都在撈錢時 群眾的觀

gunng03/31 16:32點就不在政治上了

TED78112003/31 16:32在這之上日本有根深蒂固的階級意識（只是在明治到二戰

TED78112003/31 16:32時期被民粹與下克上意識壓下來），造就了日本的現況。

KFVC03/31 16:35內外上下的概念 是(日語在)日常生活的對話就可以感受到的

carryton03/31 17:04聽起來日本赤軍跟民進黨一樣啊

geordie03/31 17:08日本赤軍還比較兇，資進黨是啥東西

pipiayin03/31 17:15我覺得是因為泡沫經濟 賺錢太重要 誰在乎政治

TED78112003/31 17:16你參照台灣的話經濟衰退大家罵政府罵更兇。

pipiayin03/31 17:17我指的是泡沫經濟爽的那個時代

pipiayin03/31 17:18紙醉金迷 晚上天天酒店喝到掛 誰在乎政治

TED78112003/31 17:18台灣經濟成長的年代一樣大家都想嘴政治。

TED78112003/31 17:19我要說的就是不要只看單一原因，故有的階級意識+經濟

TED78112003/31 17:19成長安定期+有赤軍在亂搞加深政治參與厭惡感，這些加

TED78112003/31 17:19起來才變成政治冷感。

TED78112003/31 17:20如果沒有赤軍亂搞恐怖攻擊，社會運動表達訴求就變成有

TED78112003/31 17:20正當性，但是1980年代到2000年有太多事情讓參與政治在

TED78112003/31 17:20一般人眼裡失去正當性。

TED78112003/31 17:21於是後來即使經濟泡沫化，日本人不爽卻沒有多少去反政

TED78112003/31 17:21府的動力。

Hohenzollern03/31 17:36我國經濟繁榮時期 人民關注政治是為了民主化

Hohenzollern03/31 17:40日本自從戰敗被美軍托管就落實民主制 儘管戰後日本

Hohenzollern03/31 17:40社會動蕩不安

KONAMI03/31 17:41U文 另外這跟民族性可能也有關係