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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

看板HatePolitics標題Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:42

剛好週末有點空,
我就好好來算一下台積電到美國設廠的成本,
跟每一片晶圓的成本,
除了台積電內部高層的數字比我精確之外,
我相信我這數字絕對是比政論節目還有大部分的人都要正確

在我開始計算之前,
你要先了解晶圓代工廠是怎麼樣運作跟獲利的,
晶圓代工廠玩的是折舊攤提的遊戲,
如果很難理解,
用抽象純財務分析,
就是你投一筆錢之後,
每個月會有固定的收入一直領到你死了為止

晶圓代工廠最大的成本就是機台跟建廠的成本,
佔了總成本的95%-99%以上,
這筆錢花下去之後,
就是每個月固定收錢直到機台跟廠房報銷為止,
所以機台跟廠房的成本攤提結束之後,
晶圓代工廠每片晶圓的成本接近0元,
所以導致很多代工廠一直在吃舊廠的營收,
但是不願意蓋先進製程,
比方說聯電跟Global Foundries就是例子,
目前還在蓋新廠房做先進製程競爭的只剩三家公司: TSMC, Intel, 三星

好, 開始計算,
一片晶圓的成本攤提是: 水+電+機台+廠房+人力,
機台跟廠房是一次性的開銷,
水電跟人力是每個月的開銷但是只佔總成本的5%-1%,
我就用這篇文章的數字來計算,
劉德音:台積電美國兩座工廠年營收100億美元、晶圓年產60萬片
https://news.cnyes.com/news/id/5029130

機台+廠房 = 400 億美元
人力 = 4500 個來自台積電 * 20萬美金 = 9億美金/每年
400 億美元用公司債的方式籌資,
假設利息5%, 三十年還清, 每個月還 21,473萬美金,
每年還25.7676億美金,
總成本每年花 26+9+水電 = 40億美金, 假設水電每年5億美金,
年營收100億美元,
毛利率 = (100-40)/100 = 60%

40億美元/60萬片 = 6667 一片晶圓成本
100億美元/60萬片 = 16667 一片晶圓售價

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國)
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kougousei12/11 16:02辛苦了 有些人只是裝傻而已你還認真跟它們說明

William12/11 16:1060%...台積電目前的毛利都沒這麼高了...

現在借錢的成本便宜, 之前利息只有1%-2%, 台積電應該是在之前1%-2%利息的時候就已經借滿了400 億美元, 台積電從前是小公司甚至不是國際等級的公司, 所以之前借錢成本高非常多, 而且之前的利息比這幾年大撒幣的利息高很多, 所猜之前台積電建廠的利息可能都是6%, 7%以上, 而且我是單純就劉德音給的數字去算, 有另一個可能就是美國建廠比台灣建廠便宜

※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 12/11/2022 16:14:59

William12/11 16:12我是建議去看陸行之的分析啦..

William12/11 16:18台積電今年發的美元公司債,票面利率4.375%

SILee12/11 16:18你跟整天疑美論的風向仔認真就輸了

William12/11 16:25反而是台幣公司債利率很低,不到2%

Anvec12/11 16:33重點就不是為了賺錢

Anvec12/11 16:33是美國怕買不到

Anvec12/11 16:35不符合成本都要蓋美國廠 不就是為了確保供應

damm12/11 16:36他們就是等你幫他們算啊幹

Anvec12/11 16:36萬一台海陷入戰事 或是供電出問題 導致斷貨

Anvec12/11 16:37成本再貴都划算

zixiang12/11 16:39這件事情從來都不是算錢啊

zixiang12/11 16:39第一個是戰略物資你不用管制 當初口罩是在搞三小

zixiang12/11 16:39第二個是你是強姦還是合意性交

zixiang12/11 16:40合意性交為什麼遮遮掩掩 一開始講的跟最後都不一樣

HenryLin12312/11 16:45八卦仔懂這個還會當八卦仔嗎?

zixiang12/11 16:48台積電如果要談錢 我想以目前的地位 很多國家願意開高價

peter30812/11 16:51我必須跟你說 你算的成本很接近政論節目來賓估計的數字

peter30812/11 16:52但是有一個是台灣的成本 另一個是AZ廠的 請問你AZ廠的

peter30812/11 16:52是台灣數字的幾倍? 這個才是重點所在

SILee12/11 16:53所以樓上你到底空了沒?

peter30812/11 16:53然後5奈米晶元的售價 來賓是估 13000-14000 每片

SILee12/11 16:53說白一點的啦,你真以為台積電喊水會結凍是不是?

SILee12/11 16:54台積電廠房的關鍵機台和原物料也是進口的啦

SILee12/11 16:55你覺得美國把現在對付中國那招用在GG身上,GG還會活嗎?

SILee12/11 16:56就算今天GG的AZ場會血虧,你能不乖乖聽話是不是?

SILee12/11 16:57到底是故意在帶風向還是真蠢

Anvec12/11 17:16事實上就是美國怕台海戰爭 又怕台灣缺電 就是這樣簡單

Anvec12/11 17:17所以硬要

Anvec12/11 17:17台積電跟政府也的確沒辦法阻擋 但就是民進黨搞爛

zixiang12/11 17:19美國現在是不敢對GG動手的 搬過去之後就敢了 就這麼簡單

zixiang12/11 17:19不要一直說甚麼東西是美國給的 這些東西大家都買的到

popmentos12/11 17:19現在去,美國還會補助建廠,成本更低。台積電如果不去

zixiang12/11 17:19美國現在對GG動手 他自己也重傷 所以才強姦你

zixiang12/11 17:20對台灣人而言 台積電就是一個開戰籌碼 這叫戰略物資好嘛

popmentos12/11 17:20台積電如果不去,補助款就被三星拿去了

zixiang12/11 17:20你從開戰的角度看 台積電就是不能搬 打爛都好

beebaa12/11 17:20都買得到中國怎麼不去買呢

zixiang12/11 17:21就除了中國阿 可以嘛

zixiang12/11 17:21其他國家也買的到 怎麼做不出來 良率問題啊

zixiang12/11 17:22站在蔡立場 他根本不是考慮台灣人最大利益

zixiang12/11 17:22他只擔心美國對他的壓力

zixiang12/11 17:23不然就不要抗中保台 這麼簡單

beebaa12/11 17:23你去跟馬克講阿 都買得到 不用去az建廠了

popmentos12/11 17:23台積電現在不去,以後美國市場被三星佔走,也是沒戲阿

a9693200012/11 17:37阿不是說台灣的台積電無法被複製?若無法被複製又有技術

a9693200012/11 17:37領先優勢,為何會怕美國市場被三星拿走?

popmentos12/11 17:38美國現在要晶片國造,你過去,他就補助你建廠阿

popmentos12/11 17:39台積現在不拿,結果就被三星拿去,以後他就用低成本

popmentos12/11 17:40跟你搶市場