[閒聊] 新竹市的交通建設現況
我對政治一竅不通 不過這篇講的東西我很有想法 所以就也來回文
一來是跟原標題關聯已不大 二來是怕這樣被判定為回文政治文 (那篇不知算不算
加上這幾天又有其他可以綜合整併來討論的東西，就直接新開一篇
※ 引述《kisswish (但願都好 . . . )》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 國民黨財劃法版本竹市分配成全國倒數 議
: 時間: Fri Nov 8 14:42:51 2024
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: 幾個月前一個長輩餐敘(政商關係很好)
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: 就聊過這話題，他說太遠的他不敢講，
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: 但就他所知新竹地區未來20年絕對看不到任何一條輕軌/捷運/鐵路高架的可能= =
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: 新竹還能維持公車班次就偷笑了
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從之前說明會可知是有致力在推動 #1bVNh95Q #1cd8t18b
倒不覺得只是畫大餅說說而已
但究竟能不能成就不得而知了，新竹地區過往也很多最終淪於紙上規畫的計畫
說不定還真的20年內不可見
: 推 akita690 : 先導公車馬上上路了，只會唱衰的話真的很難，畢竟 11/08 15:0: → akita690 : 新竹人被騙了很多年 11/08 15:0: 推 tibayfather : https://imgur.com/a/G2xZfHS 11/08 15:1: → tibayfather : 先導公車又不第一次了
國光客運年底前會上路的「新竹市先導公車」就是要模擬紅線的路線
串聯新竹市區、新竹車站、交大、竹科、高鐵站
https://i.imgur.com/bwGe0dd.jpg
至於為何說先導公車不是第一次呢？是因為之前2015年底 #1MbI9NjR (Bus)
「藍綠連線，暢遊無限」把1路、15路整併成藍線
這是要模擬歷年規劃都有出現的路廊：沿著縣道122 (東大路、光復路)
這路廊直至現在都還有納入規畫，重要性可見一斑
而苗栗客運5809移撥成綠線，是模擬竹竹苗輕軌的綠線，看市區到香山的運量需求
這兩條號稱先導公車預先培養運量，綠線是挺成功
明明有三姓橋車站，還是有為數不少的乘客選搭公車
藍線的話，其實會從光復路直接搭去南寮的人也不多？
竹客提供1路直通15路的班次也一天6往返而已
大部分時間還是用過去幾十年來的轉乘比較實在啦
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: 結果沒多久新竹客運就倒了@@
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我在先導公車試運轉那篇底下也看到這推文
: → kellon : 先倒公車?引入國光然後竹客其他路線收起來?
新竹客運這件事不知道是否能歸咎到政府
總之就是傳統公路客運很容易虧損
縱使有如5608竹東、5615芎林、5619關西這種多人仰賴的路線
但也很多是運量低但當地又有需求的路線
載運的也很多是學生票跟半票 (長輩)
這種情況下虧損日益嚴重
竹客為了止血，選擇縮減規模，把最老牌且規模大的公路客運業務放手了
只留下新竹市公車跟國道客運，以及遊覽部跟收租金 (這是最賺的)
https://i.imgur.com/MJhkoXk.png
不過真的退出了還是湧出一堆問題
竹客退出是公司自己的決策，監理所多次挽留都無效 #1al_MA7F (Bus)
最終竹客同意代駛到2024年底 (就是11月初這時間)
政府能做的只有盡可能找到新的業者接手這些路線，維持基本民行
這回新竹在地遊覽車跨足客運業的金牌客運 (全達旅遊)跟科技之星全都沒有參一腳
是外地來的全新業者 捷乘客運/捷乘交通 跟 亦捷科際 扛下了這些路線
這麼新且小的公司 要接手如此龐大的竹客路線很不容易
不管是車輛還是司機數量都有困難，導致無法維持原本的班次
https://i.imgur.com/4AUi8DC.png
竹客做的很絕，鐵了心說走就走，11月真的按計畫撒手不管公路客運事務
今天也有板友回報遇到時刻表問題 #1dBia8ET (Bus)
也有臨時減班 #1dBe53T8 (BusTimes)
: 推 jkamberson : 78億有錢換液晶螢幕公車站牌 沒錢做人行道QQ 11/07 17:03
: → jkamberson : 有錢辦購物節抽獎 沒錢做人行道
這個公車動態站牌是好的 #1dC1S4Gb (Bus)
至少知道何時會有車 就可以提升搭公車誘因 (很多人不想乾等
但拜託人行道候車空間要整治好一點
https://i.imgur.com/WakmA0d.jpg
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: 新竹還真的是純純先天不良，後天失調的代表
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: 交通規劃糟糕到不行，重劃區的規劃也都只為了炒地皮
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: 例如天龍里和龍山里那邊 二十年前的都市規劃就知道那邊要塞上萬人
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: 結果汙水下水道還有新的路都是最近這幾年才在挖，傻眼
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關埔區的道路也是一個議題
被主要幹道慈雲路、公道五路包夾
https://i.imgur.com/KUHikgd.png
#1clmf9qp #1chT7GLe / #1bl7ixDp #1bdfwF-3 (Road)
(慈祥路已經快好了
https://i.imgur.com/fNlDWBT.jpg
到時候公道五路跟慈雲路一樣無法讓兩端橫越，又要繞來繞去
慈雲路是因為園區陸橋無法橫越 公道五可能會因為該地下道而無法
#1dAYzC-X
: 還有在高速公路交流道正隔壁能開一間公司智易科技，
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: 在閘道口正隔壁還能多開一條路給他?? 見鬼!
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: 推 EatMe37 : 都對 只是智易旁邊的路…30年前就存在了耶 11/08 17:08
: → EatMe37 : 左邊接涵洞 右邊通將軍村 都是原本就有的路
: → EatMe37 : 面對智易左邊的「車道」原本就有的啊 11/08 17:56
: → EatMe37 : 以前是眷村迷宮小路入口 並不是新闢的路口
這條路算古路 誰知道會蓋了新竹交流道
大學路只能去交大本來車少少 想不到連通大學路51巷變成竹科要道！
眷村沒了變大公司
導致這路口交通日益繁忙
光復路、新竹交流道、大學路的多叉路口 有被列入路口改善計畫 #1bzyw93G (Road)
這是重新整治的規畫圖
https://i.imgur.com/1cpKo8R.png
: 然後下交流道往市區方向一百多公尺的海瑞貢丸永遠都可以有包車/遊覽車"暫停"
:
: 幾年過去了到現在我還是覺得新竹真的扯到不行= =
光復路違停導致少一車道的問題 已經老生常談
: 噓 jyhsheng : ..光復路消失的檳蘭西施
對面把檳榔攤移除後就沒這情況 可知根源就是要在店家門口前停車
(當然總不可能把店家趕走就是
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: 空有竹科/工研院/清交竹師等一手好牌，
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: 卻從童勝男時代開始沒有一個能替新竹留下影響深遠能改善新竹的規劃
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: 從國外回台的長輩也都說新竹真的都沒什麼變 我自己也這麼覺得
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: 除了房子變多變貴和風城復活成巨城以外，其他一個重大建設也沒有，
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: 世博館? 公道五路? 還是剛開通的東科路? 別笑死人了!
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: 新竹真的可惜了 住新竹的人也真的委屈了/_\
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: 推 bala045 : 東科路還挺方便的吧？ 11/08 21:14
: 推 riker729 : 東科路到橋變單線, 竹北端更爛, 也是不考慮未來
: 推 shimazu : 以前塞在馬場的人就會知道東科路有多屌
東科路確實分流了本來慈雲路跟介壽路車潮 #1cjZoy5d (Road)
尤其介壽路 因為不再需要走介壽路-光復路一段-中興路四段/員山路
興隆大橋是因為徵收跟經費 所以只完成了單邊就定案了
成了現在這狀態 而且看起來不會有另一半了
https://i.imgur.com/vT6zpgj.jpg
https://i.imgur.com/A73eeWe.jpg
另一個就是高鐵五路的入口 現在只能當北上出口
未來有串聯竹科三期跟台知園區的科技大橋 #1bbHC7aQ (Road)
(以下推文來自另一篇)
: → andynew : 說到交通還有紅綠燈的使用也是亂來，尤其郊區一堆非 11/09 14:43: → andynew : 尖峰時段也在紅綠燈... 11/09 14:43
: → andynew : 閃黃燈已經被捨棄了嗎 11/09 14:44
10月底討論光復路紅綠燈不連貫時有提到 #1d6btwAv
這個我最近有看到相關新聞
https://886.news/archives/232161
難怪中正路96巷 食品路155巷 東山街39-60巷(假日) 高峰路386巷 寶山路145巷
牛埔南路、牛埔路口 育英街、中山路口
這些本來大部分時間是閃燈的路口全都變成常態都是有紅綠燈的狀態
也不需要行人去壓需求反應紅綠燈
說是「10月底前將全市原離峰時間閃光或僅時段性運作的號誌，皆延長為5至22時運作」
其實我覺得真沒必要，難道用路人真的沒有紅綠燈就不會通過路口了嗎
這樣也是蠻悽慘的
「市區道路位於人、車流較少的地點，過去為了行車效率、避免讓駕駛人久候，
經民眾陳情及市府評估後，將離峰時間號誌設定為閃光運作，
但許多駕駛人於閃光路口疏忽，未依閃光紅燈停讓、或於閃光黃燈減速慢行
及停讓行人先行，而發生交通事故」
真的變成會有很長時間等紅燈是在等空氣了
--
竹客少了sogo跟市區這裏的租金收入，公路客運的補貼
也不足以彌補虧損，許家有使命感的長輩交棒，會如
此決定完全在情理之中
新竹客運商業大樓目前只有兩家承租
https://i.imgur.com/l0R4aWI.jpg
只可惜了中華路台電旁的洋樓了
中華路上的洋樓是新竹客運家族的？
用路人沒有紅綠燈就不會通過路口的原因你已寫出來
許多駕駛人於閃光路口疏忽，未依閃光紅燈停讓
改紅綠燈當然治標不治本，要提升駕駛素質
閃光本來是提醒路口減速之用 但很多人就直接衝過去 就變成不用固定紅燈不行了 唉
一直拖 沒救了吧 可能等我死了都沒蓋好
輕軌蓋不蓋，問題還是中央吧，中央難道不知道科學
園區塞車問題？
賴總統政見有新竹輕軌，完全看交通部給不給力
過去8年綠執政輕軌都沒過，大家覺得現在過的機率有
多少
光靠竹市財政能力，中央不給資源，難上加難
推t大用心解析
現在輕軌的問題依然是卡在新竹市政府自己，反倒是
新竹縣的輕軌藍線進度算樂觀
原來竹縣藍線還比較樂觀 它反而比較晚才成型 紅線比它早XD
新版財劃法 新竹縣市每年多300億 輕軌需900億
公車專用道先弄吧 是要多少錢
有沒有心而已 不敢縮減車道給大眾運輸特權
大眾運輸就是沒人搭
不然跟汽車一樣卡在路上
誰會去搭公車
有公車專用道就可以提升私有運具轉移到大眾運輸誘因 不知為何都不做 搭公車支持環保應該要給我一點獎勵 (？) 不要一起被塞住
新竹捷運輕軌，不少yt 有說了
主要都是卡公眾運輸率
所以都有類捷運路線免費公車
這要智堅規劃的輕軌是最有可行性的一次，主要是大部
份都使用公有地
你說的路口有些都是四線道路口，要四線同時停讓行
人或許執行上有困難，所以改成紅綠燈並無不可吧
這麼說也是 有點像東門街匯入匯出東門圓環那種寬度 只是有很多路口離峰時段根本沒行人就是XD
關埔交通一開在都市規劃就有問題
當時許明財是規劃二旁是百貨公司
註定了交通不良
現在營建整個暴漲，未來要重大公程是不容易了
新竹的營建費用也比台北不會低
有先導公車過，是許明財也有弄過52路，林智堅也提過
一圈二線三網的政見，二線就是捷運藍綠線
主要會這個，也是因為中央對於捷運的態度都是以公共
運輸量在審核，是否有營運能力
所以許明財以來就有免費公車的推動，到智堅也是加碼
，但是都不如人意
免費公車這政策 到2020/8/11全數消失
https://taiwangordoncheng.blogspot.com/2022/11/2020811.html最開始是50 51 52 53 (2010年開辦)市區外環線跟新莊車站-市區 2012年開辦南寮出發的55、56 ；55是有經新莊、進竹科的公車
https://ice2006.pixnet.net/blog/post/302992682013年就是天女散花的竹塹小巴 71 72 73服務新竹南區 到現在還有 75 76北區公所 77 78 79 80香山公所的全不在了
https://ice2006.pixnet.net/blog/post/31968479配合世博館開辦接駁車 最終只剩世博3、世博5存續 也開辦57路 讓關埔區又新增一條路線往市區跟竹科 2014年主攻竹科 開辦81 (新莊車站-竹科) 90 (新竹車站-竹科) 2015年改為刷卡才免費 (5x的推遲到2018年) 大停駛潮就是我高中時期 時不時看到車內張貼公告 很有印象 2017/1/10 世博1號 (先經中華路)、世博2號、世博2區、70路、75路、76路、90路停駛 2017/7/1 77、78、79、80路停駛 2018/2/9 世博1號 (先經北大路)、55路 (不經荷蘭村)停駛 2020/1/2 55、57路停駛 有殘留至今並變成一般公車的其實也很少 證明只有這些路線有運量 或是竹客真的很怕虧損 停掉的都是政府跟竹客合作的
早期在捷運自營率的討論很大
各縣市都看到北捷的成功都紛紛爭吵捷運，最有爭議自
然是高捷
但高捷開始損益二平，也讓人思考是否是捷運改變了人
們的習慣
建設就是一種投資
老實說之前的營建成本這麼便宜
現在要蓋可能只剩半條
以公共運輸來看 ，中捷也是不行
老實說公共建設就是一種投資
要了解越早期成本越低
2014林智堅 政見就一環二線三網，城區人本交通步行
網，及新竹1916公園
新竹交流道蓋在那很悠久了吧…
剛剛看台灣百年歷史地圖 1973上無 1976正在蓋國道1號 這時已經有旁邊的眷村 應該也有光復路二段10巷 但光復路二段2巷當時是否存在我看不太出來
開90k要找公車司機喔 真的假的
高捷啥時才損益兩平的 更何況都是中鋼康下了所有
早期要蓋除了台北都是虧損 想蓋都得吵架 當然發展
之後就會炒說怎麼不早蓋
跟高鐵為啥不蓋進高雄車站共軌一樣 因為高鐵在蓋的
時候就快島了
若不改財報折舊（類作帳）早就該島了
捷運本身要營利就是困難，高捷靠著其他營業項目能獲
利也厲害，不然 中捷應該更沒資格了
不管你轉嫁到誰，運送人數持續上升也是事實
公車後來改成刷卡才免費，聽到主要是要統計運輸人次
對，路線有整理過，留下來的都是比較有運量的
早期就是拼搭乘率，才廣設公車路網，現實就是虧損，
才有刷卡免費來統計運量補助
到現在就運送成本狂增缺人的後疫情時代，主要是人力
不足
大學路51巷本來就是要道
早在以前就很多人使用
一直無法拓寬，直到林智堅時代才發現原來是市府用地
，才開始拼了命拓寬，又和科園溝通改成時段全開
那段光復大學路口，都可以用園區補助費改善，所以改
進好好幾次
智易旁這條以前就有是真的，以前有講過
不過以前比較不明顯，大部的人會不認為是一條路
智易來之後就是先把入口弄大，應該是他們停車需要
關埔二期學校用地也是問題，一開始就在許明財時代被
賣掉了
林智堅時代，大約就把整個園區整個能榨的路能徹底搾
個一次了，但是疫情之後園區成長速度更快，才會提輕
軌，畢竟一人一車，蓋什麼路也沒用
公車記得小巴士就好 路就這麼小 不要佔
等等等 現在公車班次數不足 學生都消化不完了 還要改小巴 那就更嚴重了 藍1有增班 但5608減班 光這樣就讓藍1班班客滿 不過離峰用小巴對客運公司的油耗成本也是有益 但尖峰不行
推TG大，然後關新路無法延伸到公道五就是縣市不合
併造成的後果，新竹縣完全不想動靠近頭前溪這塊土地
我覺得先培養民眾搭公車的意願和把班次縮短便利度
提高，做公車專用道和brt系統我覺得比較有可行度，
其他輕軌啦火車站高架地下化或大車站感覺都是n年以
後的事情很不真實
我也覺得先培養達成習慣，不然只是換客運倒而已
開車的人太多，連工研院也是一堆開車上下班，誰坐
公車
做公車專用道就面臨一個事實 你要先幹掉2條車道來做
幹掉兩條車道來做公車專用道的衝擊還大於直接做高架
輕軌
就算做一條單向公車專用道好了 等到運量培養起來 覺
得使用率可以升級成輕軌或捷運了 你還得面臨一個問
題就是你得先拆掉好不容易培養出運量的公車專用道來
做高架輕軌 那還不如一開始就做高架輕軌
現在六家線不就面臨一樣的問題 前年新竹市政府在研
議輕軌時 有一個選項是利用六家線的橋過頭前溪 馬上
就被抗議了說六家線不能停 我也覺得六家線每天3800
上下車人次 萬一停駛了會很恐怖
根本不能亂動
少打了 是新莊站每天日均3800上下車人次 不是全六家
線 全六家線人次更多
記得六家線最早過頭前溪的那一段本來就有講是預留
轉移給新竹輕軌使用的 現在過了十年真要規劃新竹輕
軌時 民眾跟議員反而反對這段給輕軌走的規劃
因為六家線運量已經重要到不能停了
六家線跟輕軌的關係參考:https://bit.ly/48K7UWj
對 就是這一篇
#1bU-HMZl (Railway)
竹科三期就是拿來作為竹科工程師的住商區，分散竹北
跟新竹東區的通勤與住宅壓力
加上現在那邊剛剛重劃完，捷運棕線蓋起來的壓力與
阻礙遠比其他方向小很多
住竹北到竹科來回通勤要近180分鐘，住竹東二重埔到
竹科來回通勤只要30分鐘，是你會選那個？
竹科三期那附近真的是竹縣目前發展的重點
https://i.imgur.com/kCsS0SX.png
竹北現在如果要蓋捷運，會非常困難，徵收土地難度加
上只能白天施工的交通黑暗期....
推分析
公路客運換家後 一堆學生大遲到 真的很慘
11/1那天真的很混亂 到現在班次也都持續在滾動修正 希望能早日穩定
公車運量就假議題 公車沒競爭力是被淘汰的
增加更多被淘汰的東西 效益怎麼可能會增加 = =
推
如果沒有一定程度抑制市區範圍內私人運輸工具的使用
那哪種大眾運輸工具基本上都沒什麼競爭力，尤其是在
私人運輸工具已經成為絕對主流且數量多到爆炸的時候
公車系統就都塞在路上
最後就變蛋雞問題
現在尷尬的是,你要先證明這條線是有效益的,蓋捷運才
有數據跟中央請錢啊!除非中央願意無條件補助
說明會也有說國光這條先導公車的運量會直接關係到中央對新竹輕軌的補助
光復路二段2巷應該是跟高速公路一起出現的
考證後我也是這樣覺得 不過智易科技是真的比這條路晚 不是為了公司開這條專用道XD
※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 11/10/2024 15:57:43畢竟它有一段是經高速路下涵洞連接一段579巷
所以不會晚於高速公路興建
已經證明私人運輸工具行不通了 越來越塞了還會更塞
看看園區附近還有多少工地還沒完工啊 光想到完工住
進來全部一人一車 頭皮就發麻 更別說還有台積擴廠
到處開路新增交會路口=更多的gridlock、等空氣紅燈
還有台積f20廠的人，的確是滿多人的
我就問這些新廠房的人要住那？交通要如何解決？每
天花3小時在塞車上，誰受的了？
我記得二段2巷也是很早就有
之前有人提分散園區的概念
將部分園區設置城市其他地方
剛好就可以將人流分開
不是過台積太威了
他蓋廠的速度是宇宙快
居然還可以晚上也蓋
竹北竹科通勤來回要3小時 誰叫你要開車呢？
同事住南寮北埔湖口頭份 也不用3小時啊…
嗯..我知道你很努力整理說明..但事實就是交通沒改善
交通改善只會讓更多車上路，台灣養車費用太便宜了
，交通很奇妙，是供給創造需求，供給越多，需求就
越多。
政治是眾人之事，別想狹隘了
22
新的客運公司好像跟運營基隆的客運公司福和有關. 說真的，那些政府官員不會擔心撐不了幾年？ 台灣都市的道路建設很難進步吧，主要是徵收問題. 光復路二段記得N年前有拓寬過, 以前光復路要開一條馬路穿過光明新村到園區，但好像被居民拒絕.![Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況](https://i.imgur.com/nqhd7dhb.jpeg "Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況")
56
光明新村是工研院的阿...工研院不同意,你也不能怎樣 : 所以竹北重劃區蓬勃發展，新竹市一直沒落. : 再來就是寄望輕軌，如果站台不是在公司附近，好奇有幾個會搭乘？ : N年前大潤發忠孝店還是亞太時，有試過把那邊當轉運站，好幾路公車進園區， : 但好像撐不到一個月吧（還是幾天）.![Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況](https://i.imgur.com/DbVE01Lb.jpeg "Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況")
9
工研院清大交大是政府的「天龍人」， 什麼叫做政府說一句話就可以拆? 在政府眼中天龍人重要還是讓你們直接通過重要? 一群屁股黏著蛋殼的菜鳥看事情都是自己了不起別人去死就好的態度， 誰要給你過...............![Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況](https://i.imgur.com/3q61YQsb.jpeg "Re: [閒聊] 新竹市的交通建設現況")
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Re: Fw: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央以下只有新竹市自己提的版本 新竹縣應該也快提竹北路線出來了 看不出要如何改善園區上下班交通 新竹市林彥甫議員![Re: Fw: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央](https://i.imgur.com/HnbJMBhb.jpg "Re: Fw: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央")
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[情報] 輕軌部分路段擬改地下化新聞網址： 新聞標題：高虹安拜會楊文科 縣市攜手園區簽署MOU 共推大新竹輕軌 聯合報／ 記者 黃羿馨、王駿杰／新竹即時報導 新竹市政府近年提出新竹輕軌建設計畫，停留在可行性研究階段多時，不過，新竹市長高![[情報] 輕軌部分路段擬改地下化](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/11/28/realtime/27652616.jpg&s=Y&x=0&y=11&sw=1479&sh=986&exp=3600 "[情報] 輕軌部分路段擬改地下化")
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[閒聊] 梅花燈？紅綠燈尖離峰？知道嗎？最近、或者說一直以來 很多人都會對號誌紅綠燈的梅花燈有所怨言 就是要走走停停的 大家是否知道，紅綠燈的時序 是有尖峰離峰之差的8
Re: [閒聊] 園區交通你想怎麼改園區塞車的問題 在於上班時間大家從四面八方進來 撇開住外縣市（桃園/苗栗）不說 因為他們會走高速公路 主要的上班路線如下2
Re: [問題] 客運 台南轉運站-上交流道花多久時間小弟我已經搭客運往返新竹台南四年，對這段路也是有很多抱怨 原PO在下面有提到總共有26個紅綠燈，連小巷子都設 其實這也是沒辦法的，依照台一線那種車流量，沒紅綠燈的話從小巷出來的車輛我看大 概只有半夜轉得出來 主要問題是綠燈不連續