Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 標題: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落
: 時間: Sun Feb 13 20:04:06 2022
: 以金庸為首的武俠小說
: 雖然也有電影化、動漫化與遊戲化
: 文創娛樂產業鏈就是輸給日本
: 有人會提到翻譯問題
: 金庸小說不好翻
: 火影忍者那些六道輪迴、查拉克、仙術忍術體術也很難翻
: 大量招式還有各種屬性
: 老外照樣看的津津有味
: 同樣都是東方
: 同樣都是帶有神秘感
: 華人武術電影還是有李小龍成龍等人在宣揚
: 武俠在基礎上其實沒有輸給人家
: 只是在動漫遊戲這塊真的要加強
: 回到標題
: 為何日本忍者可以國際化
: 華人的武俠很難走出自家圈圈?
我就當你在問為什麼武俠影視動漫電玩題材無法在國際迎領一波潮流
有武術電影做基礎打不出國際(所以有區別出功夫武術與武俠)
那我直接以電影為例破題了,可能金庸點比較少
因為就是武術電影催殺了武俠片,
李小龍成龍李連杰甄子丹趙文卓都是很會武打但是不太會演戲
功夫巨星要打出效果,是要劇本配合明星,沒在多看劇本的
演出來那個樣就是那個樣子了,要說演自己也沒錯多少
所以令狐沖許冠傑就是輾壓,李連杰演得那沒半點瀟灑還帶有喜憨
新龍門客棧劉洵演得比甄子丹更像大魔頭,徐克最後只要甄最後決戰還不要其他畫面
鄭伊健演的聶風是英姿倜儻,趙文卓永遠用鼻孔對鏡頭演戲
黃飛鴻方世玉葉問不只是武術,本質上就是英雄電影
對拉就是像漫威那種只是沒有超能力但是很能打的英雄
可以被公式化,最後一定光明勝利的中華民族式英雄
另外成龍這種一個動作可以拍超過一百遍更不用說了,根本是主演兼導演兼剪輯
以上幾位把武術電影都變成自己的形狀了,
漫威演員還是比較強是還有演出漫畫中的神韻
至於李小龍神格化就不評論了
所以我講,武俠電影是他媽的很難拍
1.沒有公式,像臥虎藏龍連城訣飛狐外傳這樣幾乎全死光不討好觀眾
2.武打擔當戲演不好
3.去巨星英雄化,兩位三位以上主演差不多配額戲份,感官上是演群戲
4.因為上述第三點,某些巨星不願意有其他演員在同部電影掠美,因此絕緣武俠
(對拉我講得就是成龍)
但是演員就是賣點,觀眾不上座也不能怨人
舉例來說:成家班賣點只有成龍一個,成龍就夠了!
洪家班全出:洪金寶.曾志偉.林正英.元彪.元奎.元華.鄒兆龍.錢嘉樂.午馬
大家還是買單成龍!
功夫片是簡單粗暴賺錢,於是武俠電影進化搞成漫威復仇者聯盟的難度
英雄:李連杰+張曼玉+章子怡+甄子丹+梁朝偉+陳道明
東邪西毒:張曼玉+王祖賢+林青霞+張國榮+梁朝偉+梁家輝
他們都失敗了,所以就沒有後來了
我是覺得,武俠片在21世紀初就死絕了
電影人看見臥虎藏龍在國際影壇取得成就,就前仆後繼推出鉅作
迫不及待向世界展現武俠風貌,他們不是東施效顰,只是想突破這個武俠死局
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我實在不覺得東邪西毒算武俠片,應該說是古裝王家衛
片,就像你說「一代宗師」是武俠片似乎也怪怪的
新龍門客棧 曹少欽很有魔王樣阿 不覺得哪裡演不好
你要聖旨是吧 來人 給他寫一張
不完全同意,這篇的論點似乎把武俠片限制在古裝類型裡了
?
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主要是 越來越過氣 日本的輸出文化一直推陳出新 從古早的武士道 硬派忍者 到動漫發揚光大的的火影忍者13
這其實是很值得討論的一個議題,我比較認同 vajra 在這裡這觀點可能認同的人不多,但武俠並不是什麼寫實的類型 和龍與地下城是蠻值得比較的 忍者就不用講了,在日本確實存在過 很多細節雖然誇大,但如手裡劍、諜報暗殺等都是真實存在的東西10
其實不是武俠文化沒落或是輸給忍者文化 而是純粹的,華人的娛樂技術太差而已 遊戲機本是被日本歐美壟斷的,為什麼被他們壟斷?因為他們做的遊戲好 這不是題材的問題,是他們做的遊戲就是好玩 他們拍的電影就是好看,他們畫的漫畫就是好看4
有關武俠的定義 以下這篇寫得很不錯 如果武俠的定義限定在以中國古代為背景又要有各種神奇武功 這種題材局限太多4
我的看法是日本有一個重要的文化輸出管道:日本遊戲、動漫(ACG)。 好萊塢電影賣到全世界,同時推廣了美國的文化、價值觀。 日本ACG在全世界也占了很大的市場, 歐洲、北美很多人在看,同時也把日本的文化和價值觀輸出, 其中就包含了忍者文化。2
因為兩個比較的標準不一樣 忍者是有傳承的職業 也有傳承的技術 武俠的建構則是來自明清小說 實際的江湖就是流動人口的世界X
作者: cjol (勤樸) 看板: C_Chat 標題: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落 時間: Sun Feb 13 20:04:06 2022 【板主:ubcs/q347/ffooxx..】[八卦] 準備修板規囉 9(ˊ口ˋ*)9 系列《Gossiping? [←]離開 [→]閱讀 [Ctrl-P]發表文章 [d]刪除 [z]精華區 [i]看板資訊/設定 [h]說明9
這跟傳承什麼關係? 龍與地下城,甚至擴大到西方奇幻題材也都很紅啊, 你對精靈印象是什麼?長耳朵、高挑、皮膚白壽命長、擅長弓箭。 這個文化輸出到大家對精靈都有固定印象了, 但精靈根本不存在,你說傳承?
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[討論] 成龍演過那些爛片?華人世界自李小龍成名之後便吹起功夫片的風,拳拳到肉的武打畫面取代了當時吊鋼絲飛來 飛去的武俠片。 在李小龍逝世之後,嘉禾影業找成龍來取代李小龍的位置。 有別於李小龍一板一眼的嚴肅風格,成龍走搞笑路線打功夫,也成功豎立了他的獨創風格 但樹大必有枯枝,片多必有爛片。44
[討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落【板主:ubcs/q347/ffooxx..】[八卦] 準備修板規囉 9(ˊ口ˋ*)9 系列《Gossiping? [←]離開 [→]閱讀 [Ctrl-P]發表文章 [d]刪除 [z]精華區 [i]看板資訊/設定 [h]說明 編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:13472 1 爆 2/11 sodistrues □ [問卦]為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落? 2 + 2/11 Fantasy7th R: [問卦]為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落?32
[請益] 2010後的武俠片或是電視劇推薦除了請教片單 也順便分享些心得 也方便大家根據心得來推薦 日本的也行 武士電影對我而言也是武俠片 本身滿愛看武俠片 只是運鏡上面 比較接受現代的 個人評價最高的是 「劍雨」21
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落不如說 是喜歡武俠的人對武俠的定義太過狹義 以文章提到的火影忍者來說 不只日本忍術 中國武術 仙術 西洋魔術的概念都混進去 但是還是會被認為是忍者 那中國武俠創作 寫了仙術 就會有一批人挑出來說你這不叫做武俠 叫做仙俠19
[影評] 聞天祥評 / 東邪西毒《東邪西毒》脫下武俠類型的制服 本文轉於《攝影機與絞肉機》,聞天祥著,1996,知書房出版社。 原載於 1994 年 9 月 15 日〈民生報〉 -- 台灣上映:1994 年 9 月 17 日18
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒根本的原因並不是武俠比較不受歡迎,而是因為大國的文化輸出,這個問題得先從歷史說 起。 二戰之後,美國正式成為世界領頭羊,世界通用語逐漸變成美語,各方面發展皆領先他國 數十年的美國自然而然的成為所有國家的借鏡與學習對象,這裡面也包括了日本和中國。 學過歷史應該知道,日本的明治維新是全面西化,而中國的洋務運動、戊戌變法乃至後來6
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落武俠的定義好像都要什麼俠客的精神,忠孝節義愛國情操之類的,但老外懶得理這麼多,老 外就是要打起來帥就好。 所以功夫片比武俠片紅就是這樣,看個鼻子哥打戲可以不用這麼多精神,邊笑邊看就好了。 說真的,有了功夫片好像也沒有一定要什麼武俠了,反正中國功夫都因此傳播出去了,那有 沒有什麼什麼精神,好像也無所謂了。5
[問卦] 台灣人最喜歡的香港男演員是誰?周潤發、梁朝偉、劉德華、梁家輝、張國榮、周星馳、許冠文、許冠英、許冠傑、 林正英、麥嘉、洪金寶、成龍、元彪、元華、鄭伊健、張耀揚、郭富城、黎明、 譚詠麟、陳友、陳百祥、馮淬帆、曹查理、劉青雲、午馬、吳孟達、甄子丹、李連杰、 鄒兆龍、陳惠敏、秦沛、朱江、曾江、萬梓良..... 有沒有台灣最喜歡的香港男演員是誰的八卦?5
[問卦] 有沒有演員白演的八卦?王家衛武俠電影《東邪西毒》(1994年)大咖演員多, 包括張國榮、梁家輝、林青霞、梁朝偉、劉嘉玲、楊采妮、張學友、張曼玉等, 堪稱空前絕後。 其實,充分信任導演的王祖賢也參加了演出,只是電影殺青之後, 王祖賢的鏡頭全部剪光,絲毫不留痕跡。