Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?

mikamitomoya 發表於 2023/7/16 上午12:59:37

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?作者

(三上智也)時間Jul 16 00:59:37 2023推噓推:5 噓:5 →:71

※ 引述《btwsniper (都是過客...............)》之銘言：
: 經歷這個時期，但記憶都是正確的嗎?
: 依mikamitomoya的說法把時間軸釐清一次
: 2001年市府完成臨港輕軌計畫，送審中央
: 這時候臨港輕軌的路線就是沿著凱旋路旁的臨港線，接七賢及河西路，再接台鐵路廊回高: 雄車站
: 2003年陳水扁政府宣布推行新十大建設計畫，臨港輕軌也被納入
: 2004年獲行政院核定，採用BOT模式興建
: 2005年市府宣布為了服務北高，將臨港輕軌環線擴大改走大順路，改稱環狀輕軌
: 這時候環狀輕軌的路線在成功、凱旋、大順路的部分跟現在都一樣，差別在於沒有進入駁: 二那邊而是走愛河邊接美術館
: 2005年6月新十大建設計畫在立法院預算審核通過
: 2008年3月環狀輕軌獲行政院核定，採用BOT模式興建，但後續三次招商皆流標
: 2008年5月中央政黨輪替，換馬政府執政，交通部長為毛治國
: 2011年市府將環狀輕軌與水岸輕軌(駁二那段)兩者路線合併，取消BOT改為政府自辦模式: ，送審中央
: 2012年獲行政院核定
: 2013年2月毛治國從交通部長轉任行政院副院長
: 2013年6月動工
: 從這個時間軸可以看到毛治國在很後面才登場
: 他任內變更的部分只有路線改走駁二那邊跟民間BOT改政府自建，其他都是他上任前已定案
: 我實在不知道環狀輕軌mikamitomoya一直要怪毛治國幹麻?
: ※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言：
: : 說道爛掉的議題
: : 簡單的說就是沒錢
: : 輕軌是藍綠的共業
: : 現在的紅橘是早就規劃好
: : 至於輕軌
: : 說真的他到2005都還在改
: : 真的動工也是2010年代的事情了
: : 本來輕軌只有當初第一階段然後到高火之後成環
: : 後來是三民的民意代表爭取才變成現在這樣
: : 至於為什麼沒錢
: : 啊......2000年那時候台灣的經濟就沒1990年代好啊
: : 之後就每況愈下了
: : 所以才會選擇輕軌
: : 然後BOT 反正山也BOT 海也BOT啦
: : 陳水扁時代中央其實是朝小野大常常被說空轉
: : 很多預算什麼的都卡在立法院然後就是空轉立院打架什麼的
: : 但是經濟其實比馬英九好就是
: : 之後馬英九更不可能讓你升格
: : 等到2010年代輕軌也蓋了
: : 2016年輕軌都部分通車了你要改什麼?
: : 所以蔡政府時代才把本來的黃線合併升格從輕軌>中運量地下高架
: : 現在應該找不到資料了
: : 在蔡政府之前馬政府時代
: : 高雄捷運未來的規劃
: : 別說輕軌了
: : 一堆都變BRT了
: : 連黃線當初都考慮用BRT送審
: : 感恩毛治國吧
: : 至於想洗風向的省省吧阿肥剛好是經歷這個時期的人

你是閱讀有障礙還是眼睛有問題?
我文章都寫得很清楚了
輕軌是藍綠共業看清楚
我也說得很清楚
這條路線到2004年都還在改
會做輕軌就是經費問題重點就是經費

我後面說感恩毛治國
是指馬政府後來高雄捷運的規畫
別說輕軌一堆都變BRT 連黃線都要降級BRT去送審

你到底是哪裡有問題.............

--
El Psy kongroo

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.85.209 (臺灣)

※ PTT 網址

→

btwsniper 07/16 02:20經費沒錯啊，但討論環狀輕軌的系列文章你都只提毛治

→

btwsniper 07/16 02:20國，高捷路網變輕軌是他的關係嗎?

→

btwsniper 07/16 02:21BRT是高雄市政府自己進行的可行性評估，輕軌黃線有

→

btwsniper 07/16 02:21到中央送審被毛退回來嗎?是要感恩毛什麼?

你可以去看看馬政府時代高雄捷運規劃送審幾次被退回幾次你再來跟我說不用感謝毛治國

→

lpllpllpl 07/16 02:29感恩捷運岡山延伸紅線? XD

※ 編輯: mikamitomoya (114.39.85.209 臺灣), 07/16/2023 02:45:07

→

pigwayne 07/16 04:09當時退回的是紅線延伸跟學園輕軌欸其他線根本沒改

→

pigwayne 07/16 04:09捷運送欸

時間太久很多資料都被砍了

https://blog.xuite.net/c21n16/twblog/185458647

https://i.imgur.com/KqeyHsC.png

這文章的時間是2010 你可以看看這時間送審中的有那些然後黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的規畫的

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 07:36:18

→

tse5400 07/16 09:11改成藍綠共業了，怎麼不提完全執政忘了翻案

有病看醫生去看我原文再來看我有沒有改

推

lpllpllpl 07/16 09:21阿扁任內有立委跟高市議會過半？我來查查看

→

lpllpllpl 07/16 09:22真的完全執政也是蔡英文時期然後黃線就過關了

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:39:09

立法院民進黨過半是2016 高雄市議會民進黨過半是2014 如果民進黨沒完全執政黃線也確實推不起來

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 09:40:15

→

btwsniper 07/16 10:06pigwayne說的沒錯，有送到中央審核的就是岡山路竹延

→

btwsniper 07/16 10:06伸線跟學園輕軌

噓

btwsniper 07/16 10:11黃線WIKI還是能查到 2011是有用BRT送審的???2011年

→

btwsniper 07/16 10:11是進行公車捷運版本的可行性研究，被你說成送審?

你是不是閱讀障礙? 我上面不都說用BRT送審的規劃? 再來因為真的年代久遠之前一堆規劃的資料也沒了退一萬步說馬政府時期連紅線延伸都不肯給這點總不會錯吧網路還查的到新聞被中央退了20多次這還不叫擋嗎? 然後民進黨完全執政後就過了那問題在哪? 這麼明白了你還要凹?

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:14:57

噓

btwsniper 07/16 10:29你先搞清楚捷運興建流程再來討論好嗎?規劃就代表送

→

btwsniper 07/16 10:30審?還是我要把WIKI內容貼上來?

→

btwsniper 07/16 10:35紅線延伸都不肯給???馬政府執政到2016年5月，2014年

→

btwsniper 07/16 10:35以前的確都被退件，但從BOT改政府自辦後，2014年國

→

btwsniper 07/16 10:36發會第一階段路線審查通過後就開始有進度了，岡山路

→

btwsniper 07/16 10:36竹延伸線WIKI有時間表可以去查

https://www.thenewslens.com/article/55403

你看看是不是2016通過的 WIKI上以前是可以查到各線的進度跟過程即使是被取消的也會有資料但是現在都被刪掉了來你說黃線目前這邊資料就這

https://i.imgur.com/Fwdqahb.png

請搭配我上面找到2010的資料去看當時的狀況就是國民黨拼命在擋所以變成不少輕軌計畫都要降格BRT去處理送審如果你有資料請把資料放上來

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 10:55:35

噓

a13471 07/16 11:04brt有什麼錯

→

mikamitomoya07/16 11:08現在公車有的問題 BRT幾乎都會有

→

mikamitomoya07/16 11:09依照台灣人的尿性你不蓋軌道只要他覺得你礙到他

→

mikamitomoya07/16 11:09你班次就準備被砍這還不論公車營運方的問題

推

a7619282 07/16 11:18KMT真的很可惡擋了15年終於才在2016通過

推

a7619282 07/16 11:20從2001開始就在阻礙高雄進步

→

wingthink 07/16 11:36在這邊kmt不會有錯，就算烙跑選總統也是為了高雄好

→

wingthink 07/16 11:36，所以你譴責kmt一定會被當成居心不良，幫QQ

推

lpllpllpl 07/16 13:47brt 沒專用道沒優先號誌配上轉彎動向那畫面...

噓

btwsniper 07/16 15:06WIKI你自己都圈起來了，寫「可行性研究」還是寫「送

→

btwsniper 07/16 15:06審」?你是閱讀有障礙還是眼睛有問題，這句話是在說

→

btwsniper 07/16 15:06你自己吧

→

btwsniper 07/16 15:14岡山路竹延伸線是2016行政院通過核定沒錯，但核定前

→

btwsniper 07/16 15:14還有一些關卡，如國發會審查、交通部審查，過了之後

→

btwsniper 07/16 15:14才會進入綜合規劃，綜合規劃的部份經過國發會、交通

→

btwsniper 07/16 15:16部核定後，最終才是行政院核定，前面那些步驟WIKI寫

→

btwsniper 07/16 15:16得很清楚你通通視而不見XD

→

btwsniper 07/16 15:22https://reurl.cc/M8Dkqk

→

btwsniper 07/16 15:22你要資料，這篇是新聞，還有去訪問市府捷運工程局，

→

btwsniper 07/16 15:22夠清楚明確吧

→

btwsniper 07/16 15:23市府捷運局2005年就講明，紅、橘線完工後，不再興建

→

btwsniper 07/16 15:23其他路線，都會核心區路網將以平面輕軌系統取代

→

btwsniper 07/16 15:27高捷後續路網在扁政府時期就都改成輕軌了，這樣的規

→

btwsniper 07/16 15:27劃到馬政府時期也只是延續，直到蔡政府才開始重視軌

→

btwsniper 07/16 15:28道交通建設，毛治國2008年當交通部長時說台北以外不

→

btwsniper 07/16 15:29再興建高運量捷運(其實到蔡政府高雄也是沒規劃蓋高

→

btwsniper 07/16 15:29運量捷運啊)，這跟2005年市府捷運局的規劃不是一樣?

推

lpllpllpl 07/16 16:32紅線延伸不算嗎? 林園東港線雖然每次選舉都在喊啦

→

mikamitomoya07/16 17:22所以我原文不就說了? 就是沒錢才改輕軌

→

mikamitomoya07/16 17:22再來你要說中央沒卡那馬8年是怎麼回事?

→

mikamitomoya07/16 17:22紅線延伸退了20多次假的? 眼睛業障重?

→

mikamitomoya07/16 17:23更別說黃綜線連輕軌不給蓋直接要改BRT

→

mikamitomoya07/16 17:25再來因為網路上看不到當初卡住那些規劃的機構在哪

→

mikamitomoya07/16 17:26以高捷的狀況不太會是地方這邊就不過

→

mikamitomoya07/16 17:27通常不是卡在環評就是卡在行政院管轄下的機關

→

mikamitomoya07/16 17:28然後新聞就有說紅線延伸從馬政府前期申請到蔡政府

→

mikamitomoya07/16 17:28才給過你跟我說馬政府沒卡? 七月還沒到

→

btwsniper 07/16 21:19岡山路竹延伸線跟林園延伸線站體規模都比較小，月台

→

btwsniper 07/16 21:20長度僅三節，其實也不算是高運量

噓

btwsniper 07/16 21:30花媽臉書說岡山路竹延伸線歷經15年爭取，馬政府執政

→

btwsniper 07/16 21:3015年嗎?

→

btwsniper 07/16 21:31WIKI上的時間軸寫

→

btwsniper 07/16 21:312014年4月國發會第一階段審查通過、6月行政院通過可

→

btwsniper 07/16 21:31行性研究案

→

btwsniper 07/16 21:312015年10月高雄捷運工程局完成第一階段綜合規劃報告

→

btwsniper 07/16 21:31並提送交通部審查

→

btwsniper 07/16 21:322016年5月20日馬政府下台，27日高雄捷運工程局檢送

→

btwsniper 07/16 21:32周邊土地開發計畫綜合規劃報告書予交通部審查

→

btwsniper 07/16 21:322016年12月通過行政院核定

→

btwsniper 07/16 21:33馬政府卡紅線延伸，那2016年5月之前那些過程是怎麼

→

btwsniper 07/16 21:33來的?眼睛業障重?

我人很好幫你畫出來怕你閱讀障礙

https://i.imgur.com/RPteL6B.png

100年中央是誰? 103年為止 21次都是被馬退回的這有問題嗎? 還是你連理解能力都非常低落? 再來陳菊臉書說的15年爭取你是高雄人嗎? 還是鍵盤仔? 陳菊2006到2016 也才10年他三任也就12年(任期2006~2018) 他臉書是2016的往回推就是2001 這是捷運在蓋的時候就在爭取做延伸線然後捷運蓋到南岡山後就停在那邊至於為什麼是100年到103年 21次因為南岡山就是100年開始蓋的然後南岡山之後就是無限的打槍打到蔡政府上台這之間過多久?5年啦你馬政府就是卡了這條延伸線 5年這樣有問題嗎?

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1097002

※ 編輯: mikamitomoya (114.40.15.226 臺灣), 07/16/2023 22:00:13

→

btwsniper 07/17 00:06民國100年到103年6月被退回21次，請問民國103年是

→

btwsniper 07/17 00:07西元幾年?2014年，那跟我說2014年開始有進展不是

→

btwsniper 07/17 00:07一樣?2016年5月蔡政府才上台，無限的打槍打到蔡政府

→

btwsniper 07/17 00:07上台???

→

btwsniper 07/17 21:26https://reurl.cc/nDX38v