Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人!高雄輕軌雙十連假首日
環狀輕軌2001年就誕生了,2005延伸到大順路,政黨輪替前也通過行政院核定了
「時間回到2008???」
而且台中BRT跟環狀輕軌不同時期,您把他扯在一起?
環狀輕軌早在扁政府時期就完成規劃到中央送審,也通過了
中捷藍線是在馬政府時期才送審,2010年被毛治國退回,台中市府才改規劃成BRT
真要探討時空背景因素,應該是要探討為什麼扁政府時期,高雄市政府要把捷運藍線計畫改成輕軌?
以及環狀輕軌2005年為何要延伸到大順路及美術館取代藍線吧?
※ 引述《Forestier (跟小天使聊天吧:))》之銘言:
: 其實就是時空背景因素
: 時間回到2008 (前面也有人整理時間點了)
: 當初的民進黨政府大敗 普遍認為最快至少要兩位總統一共16年才有可能再輪替
: 然後馬政府的態度也很明確 毛治國的名言就是除了台北沒有建捷運的必要
: 最多給台中BRT 高雄輕軌
: 好你在當下 中央說只有輕軌其他沒有了 那你如果拒絕
: 最差的結果就是要等16年後開始啟動捷運計畫 蓋好再10年
: 等於是要30年後才會有第二條路線 是你你要不要蓋輕軌??
: 至於事後迅速政黨輪替 後來的前瞻大軌道計畫 (所以黃線也提了)
: 這都是很久以後的事情了 馬後炮有用人人都是世界首富了
: 但是在當下 台中高雄地方政府也只能接受蓋BRT/輕軌
: 頭都洗下去了現在當然只能繼續把它蓋完
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我沒記錯的話藍線1996就被退回了
藍棕線不是被列入第二階段?不然蓋紅橘線時,凹子底
、三多商圈站預留的轉乘空間是要給誰的?
沒縣市合併前 舉債蓋完紅橘線就沒預算可以擠了吧
雙方拿公文出來打臉比較快,不要用記憶了
2005年的新聞《捷運藍棕線不建了 將以輕軌取代》
https://www.ptt.cc/MRT/E.e1nvuoYNdkXM裡面也有提到原被列為第2階段藍、棕線長36.8公里,經市府捷運工程局檢討後,認為沒 有興建必要,都會核心區路網改以輕軌系統取代
當年吳不想蓋也是怕舉債罵名 後來搞個bot 才遼下去
不過我記得是捷運預算被議會杯葛 要翻一下新聞
剛剛查了一下輕軌wiki 這說起來就長了 XD
就政府沒錢蓋BOT又被封了所以只好改蓋輕軌
然後要蓋輕軌 也沒錢 bot也招不出去 就一直等到後來
縣市合併後 能擠出預算 市府自己蓋
明明扁政府當時有5年5000億新十大建設的特別預算,還滿納悶為何連較省的輕軌也要用 BOT模式?
※ 編輯: btwsniper (111.254.191.61 臺灣), 10/13/2022 01:13:28應該是當時捷運的坑太大? 我只記得議會很常吵預算
2005年交通部核定的輕軌122億元,中央也有出資,還不至於坑太大吧?
當時的人太笨,不會預知十幾年後會蓋黃線,太可惡(
?
計畫歸計畫,真的給蓋的是馬的政見什麼愛台建設裡
面的
什麼計畫歸計畫,扁政府時代行政院都核定且招標了,如果招標成功,扁政府時代就動工 了
別說了 死忠仔只要能捧主子打藍白 其他不重要
應該也動不了 那時候議會應該會擋 凍預算
議會要擋也是擋同是BOT的紅橘線,紅橘線市府負擔286億,輕軌BOT市府僅負擔25億,差 很多吧 那黃線、林園延伸線說要拚年底動工也不可能嘛,到時候議會應該也會擋 凍預算囉? 當初高捷公司虧損快倒閉,市府打算花170億提前收購高捷機電設備時,議會怎麼沒擋?
※ 編輯: btwsniper (111.254.191.61 臺灣), 10/13/2022 22:11:18機電設備時 已經是縣市合併 2013年的事了
這是2006年的新聞
況且機電設備是已經通車 沒辦法 擋了就是直接宣布
高捷倒閉 留下更大的財務危機
至於你說黃線 林園線會不會被擋 我也不敢說啥
畢竟之前高雄市議會國民黨團說擋輕軌預算就擋 誰能
猜的到 接下來還會有什麼花樣
https://reurl.cc/bEQmlo 這是2017年的新聞
一直被市議會國民黨團擋、凍預算,那好奇紅橘線、環狀輕軌跟岡山延伸線是怎麼蓋的? 畢竟議會只有2014~2018年是綠大於藍
※ 編輯: btwsniper (111.254.191.61 臺灣), 10/14/2022 01:41:52這就市府跟議會之間的協調了吧
但新聞都貼給你參考了 如何去判斷 就看你自己了
如果說議會國民黨團很愛拖累進度我同意,但說動不了,我印象中好像還沒有捷運被議會 擋到動不了吧?
那時候是想走墨爾本模式吧,花相同的錢直接蓋十幾
條輕軌,當時的道路網都是輕軌規劃未來能互相直通
。
我的看法也相同,紅橘線已動工,輕軌造價低施工快,都改成輕軌應該是想快速形成路網
※ 編輯: btwsniper (111.254.191.61 臺灣), 10/14/2022 03:16:43 ※ 編輯: btwsniper (111.254.191.61 臺灣), 10/14/2022 03:23:42動不了的用詞 可能不夠精確 但依當時的時空背景來看
被擋到什麼時候能動 誰也不知道
要說當時時空背景的話,或許可以參考紅橘線被議會擋多久吧
※ 編輯: btwsniper (111.254.190.189 臺灣), 10/15/2022 13:45:5622
有些人提到高雄公車對於身障者已經可用 我身為電輪使用者可以稍微提供為什麼身障者不喜歡坐公車 首先高雄公車低地板普及率低,但是可以事先跟客運公司約說什麼時段會使用請他們安排低地板公車使用。 最主要的原因是低地板公車故障比例很高,以我本身經歷我只坐過兩次公車皆是港都客運的 兩次他無障礙設施都卡在裡面,不清楚是司機不會操作還是問題很多爆
對於有習慣交通工具的高雄人來說,輕軌的必要性可能不大。 我曾經也懷疑輕軌的存在意義。 直到搭了幾次到駁二附近後,被哈瑪星、駁二、光榮碼頭沿線的風景吸引後,真的因此改 觀。 不過真正讓我覺得輕軌不只是觀光工具的轉捩點,是在最近:27
其實就是時空背景因素 時間回到2008 (前面也有人整理時間點了) 當初的民進黨政府大敗 普遍認為最快至少要兩位總統一共16年才有可能再輪替 然後馬政府的態度也很明確 毛治國的名言就是除了台北沒有建捷運的必要 最多給台中BRT 高雄輕軌22
輕軌是不用等車就是了 中間還有紅綠燈因素 等車時間加紅綠燈看起來也差不了多少 美術館到前鎮之星光是搭乘時間就要46分鐘 自己開車騎車不要20分鐘43
"整體"的交通政策可能有點失敗,但應該不是先檢討輕軌吧 現在戰的東西不就是輕軌搭乘人次低嗎 (當然對汽機車用路人的行駛也會有影響,但如果運量提高的話那大家也不會太有意見吧) 那就回到根本的問題:開車跟騎車成本低啊 現實狀況是違停狀況一大堆,沒車位的也狂買車24
回覆造謠仔,也需要查證一下啦 關於第3點輕軌為什麼當時不蓋成捷運?? 大順路那條捷運藍線其實早在毛治國上台前就已經規劃是輕軌了 這邊整理一下環狀輕軌的規畫歷程,如果有錯請指正 90年代市府規劃的捷運路網,除了紅橘線以外,還有藍棕兩線2
輕軌是有爭議,但一句省錢可能不夠客觀 1. 輕軌是不是為了省錢很難說,只是輕軌剛好有省錢的特性 謝長廷當時廢臨港線地下化時,確時適逢公共建設緊縮 連鐵路地下化都從新左營縮到葆禎路(後來蘇上任當行政院長才又長回去)7
其實輕軌蓋都蓋了,依目前的執政優勢也不可能回頭,只是討論看能不能讓缺點變少。 如果未來真的能像畫國土煉成陣一樣串連完美,便利的輕軌軌道大家也樂見其成,就是在那 之前各種的交通不便,工程進度緩慢交通號誌不連續,搞的本來的用路人火大 能不能縮短施工期,其實輕軌現在本質上就是有專用道的公車,不如就先用公車代替輕軌載 客,反正你輕軌的路都隔出來了,就照原本輕軌路線下去跑公車,什麼隧道也都可以體驗,45
1.再說一次 這12,373是9月份開學後(同時沒有大型活動)的日運量,什麼觀光人潮沒有會砍半啊,這12000沒有大型活動及假期的日運量好嗎?? 還有30塊是單程票,從捷運的計費方式來看輕軌成環時,用電子票證頂多20,我是不相信才多10塊就有一堆人不坐車了,在這個高通膨的時代才10塊能買什麼呢? 還有12000的運量不夠多嗎?某中運量捷運日均也才16000欸,如果輕軌12000不夠多算失敗,那日運量16000的捷運,這不就是失敗中的失敗呢?? 2.這是汽車走輕軌的路線,從前鎮之星到美術館的時間36分鐘,大家都知道Google 預估的時間在市區只會更慢啦,所以汽車跟輕軌比起來根本快沒多少好嗎?58
我住美術南二路 平常也不會搭輕軌,因為都開車,輕軌,其實完全不甘我的事,因為交通動線 輕軌完全涵蓋不了。而現實的使用情境,也不會為了一小段和輕軌重疊的路線, 而放棄整體自有交通載具的便利性。除非,高雄的地面交通已經和台北一樣塞, 而捷運系統又和台北一樣完整的四通八達,我才會選擇搭輕軌。
爆
Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人!高雄輕軌雙十連假首日輕軌的問題就是. 他是一個為了"省錢"而硬著頭皮搞的垃圾..XD 沒錢,就把錢存起來,以後再用不是很好. 今天不就有捷運黃線了. 並且還在規劃紫線.爆
Re: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央輕軌最新的專案報告 (林彥甫議員fb提供) 下文轉自林彥甫議員fb 明天市府將到議會專案報告新竹輕軌,先擷取幾張簡報檔給大家參考(完整版在留言處) 。70
Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人!高雄輕軌雙十連假首日今天回鄉下前鎮 聽到老家人說他們去道凱旋捷運開始搭輕軌, 想說坐到美術館站看看,結果沒想到到達美術館站竟然花費一小時八分鐘 坐到長輩都覺得怎麼這麼慢,不如坐捷運或168公車。 椅子也不算好坐(但比以前好了),走走停停,如果沒時間壓力當然不錯 可以當作消磨時間的一個工具,但如果拿來當"AB兩地交通工具"的話真的不太適合45
Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人!高雄輕軌雙十連假首日某些人真的很討厭輕軌欸,為了不要輕軌整天造謠 1.某kira說從“前鎮之星”到“美術館”要1小時8分鐘?? 來 這是昨天10/9下午的輕軌時刻表46
Re: [新聞] 高捷小港林園線環評過關 高市府:最快今最需要蓋地下捷運的環狀線(約略是現在的輕軌路線), 當初因為經費要不到,硬做半套搞出效益差的輕軌,害市 區捷運無法形成路網,紅、橘線預留的轉乘空間浪費掉。 公共建設很忌諱做半套,無法完善規劃、興建,乾脆不要 浪費錢蓋效益很差、甚至有害的建設,台中快捷巴士(BRT)32
[情報] 高雄環狀輕軌C20-C24段今日初勘通過高雄環狀輕軌C20-C24段今日初勘通過 路網成圓營造環狀都市核心功能 向市民朋友們報告,今日下午由交通部長官及初勘委員參與高雄環狀輕軌C20-C24段初勘 作業,已順利完成!期待輕軌駛進生活圈的高雄人,相信不用再等太久,市府團隊感謝委 員們提出的寶貴意見,捷運局將以最快速度完成改善及逐項說明回應,並函報交通部辦理 履勘,目標為今年10月通車營運,造訪高雄的朋友們,千萬不要錯過高雄輕軌的初體驗。20
Re: [閒聊] 環狀輕軌未來有可能改成高架化重軌嗎?現在討論這個太早 因為這是下輩子的事情了 好 推文有人把打掉重蓋說的好像很簡單一樣 這邊 先還原一下 這條輕軌的歷史