Re: [新聞] 高雄捷運延伸屏東!確定高雄端採地下屏東
: ※ 引述《TOMMY75410 (禿米)》之銘言:
: : 等一下,揪斗媽爹
: : 以前輕軌不就是運量不足,所以才放棄重軌改用輕軌
: : 現在岡山,林園,東港是人口大爆發喔XD
: : 阿,黃線呢?
: : 到底什麼時候才要動工阿
: : 還是說因為市長的關係,以後捷運都無條件升級呢?這樣也是不錯:D
是這樣啦...雖然不是很精準,但應該也是可以評估一下天花板到哪
新北市 402萬+台北市261萬=663萬
高雄市 277萬
比例上41.7算42%
抓個2019年10月運量看看
台北捷運 221萬人日均 108站
高雄捷運 18萬人日均 37站
人口比例上日均天花板可達92.82萬
不看人口看站數,站數比例34%
那理論上應該要75萬,hmm...看起來許久以前的評估或許有道理,
但你各位覺得這差距有多大?
然後現在要 .地下.重軌.延伸林園.
好吧 高雄 加油
--
那邊要用地下化實在不太合理,能想到的就是不轉換系
統能省下另一組設備跟機廠設置會比較方便這個好處
台北捷運=台北市+新北市運量
4
地軌到林園,很棒啊
路網擴大 會有運量加成乘的效果 比較北捷初期與現
在就知道
對 "路網"
不是還是會蓋機廠嗎
台北捷運不是只有算台北市欸= =
4 沒錯 所以新北+台北人口下去運轉,但高雄你不會想把台南拉進來 從地圖上來看,以台北火車站為中心,半徑10公里基本包含,在這種人口 密度下才有這運能,加上觀光客
按你的邏輯 環台捷運日運量7~800萬
大眾運輸使用率很重要 要從隨處都可違停的私人運具
轉換成大眾運輸的門檻很高的
這是真的,但是高雄大眾運輸"系統"基本...還到不如租一輛私人運具 就像到台南沒機車等於殘廢一樣概念 另外有空自己兩邊嘗試無私人交通工具下去旅遊看看(要不要靠捷運純 靠公車也行隨便試)
台北如果不是車台多且很難停車 大眾運輸也推不起來
^車太多
捷運又不是今天規劃明天就蓋好 你拿現在的高雄人口
數來比?要拿也拿32年後的高雄比現在的台北,或
32年前台北一次開始蓋6條線,來跟現在的高雄比吧?
你這比法不叫「不很精準」 叫張飛打岳飛
如果你活在32年前的台北 看到一次開工6條線 一定也
在那邊說蓋了沒效益
來,既然提到32年後我順便告訴你國發會的評估 2050年中推估我國剩下2036萬人,你思考看看
主要是國七問題
我覺得國七只是被拉來當理由而已
是啊 所以我說如果你活在32年前的台北 一定反對蓋捷
運啊 因為理由就是人越來越少
其實不然,1980年台北市人口222萬 當然不能撇除首都必要性投資,但是資源不是拿來這樣砸的
你要比也評估32年後 高雄會如何發展 搭乘人數會有多
少來評估吧
找你人口數變少的邏輯 台北32年前就不該蓋捷運啊
222 > 261? 捫心自問, 地下.重軌.林園 你覺得很讚就是了
32年你怎摩會覺得台灣人口會減少....
高雄人口現在279萬,32年後會變多少?高雄會如何發
展?該討論的是這個,不是自己在那邊捫心自問
欠債不還整天蓋垃圾
我就問你 如果你活在32年前的台北 一次蓋6條 你覺得
讚嗎?
老實說很讚,因為涵蓋人口巨大就是暴力,雖然這樣講有點放大決, 但他畢竟就是首都 而且,基本上考量非六都往六都移動,南往北移動,郊區往市區移動, 人口持平就要給他拍手了,講真的 還是一樣,2050全台人口"中推估"是2036萬,思考一下怎麼分配,高 雄要持平你有信心?
重點就是人口數支撐不了,註定要賠本,而且賠很多
北捷初期路網號稱六線齊發,其實不是真的六條路線,
木柵、淡水、新店、南港、板橋、中和線,是三條加一
支線
另外 32年前的台北 跟 現在的高雄 哪個交通壅塞情形
比較嚴重呢?
臺北一次六線很讚啊 因為臺北是盆地 盆地內的基本上
是車站整個圓型擴張出去至山區
成都是如此 倫敦是如此 又不像高雄搶佔港區精華然後
都會區包含屏東及高屏溪沿線
東京也只佔東京灣一角
千葉神奈川也佔有港灣多地
32年前的臺北人口還在快速增加 大眾運輸使用率(公車
)也高
現在的高雄人口持續減少...大眾使用率基礎也低
高雄人口剩276萬了推文還有人吹到279
高雄就是要地下捷運 不支持的都是外地人 結案
這種算法根本沒有意義
最方便的評估方式,雖然不精準,人口比例看一下,就有個基準,其他你想要的條件往下減 這樣就知道效率跟天花板在哪,你覺得應有的一半都辦不到這問題大不大? 另外我還怕到時候黃線蓋一蓋突然哭沒錢
蓋就對了 政府很有錢 意義是3小
高雄車站往西/西南擴張出去一下子就碰到海邊,不能
住人的地方能提供你多少運量?臺南也是一樣的問題,
北有七股西有海南有空港一堆限制發展的地方及建築,
臺中臺北就好很多..
唉 畢竟地理先天性這不能改 主要還是資源這樣砸問號很大,路線問題不大,但選擇的方案問題很大 就算要顧及公益,講真的,國家現在最不缺的就是拖到倒的公益,到底 要丟多少坑給後人,我是沒差,說真的,民國90年後的自己保重
淡水跟新店線加起來的長度其實跟高捷紅線差不多,要
是像台北工程區段取名,紅線要是拆成岡山、小港線,
高雄也可以號稱三線齊發XD
應該跟北捷只有約37站時的運量比才對 加成不等比例
典型天龍人心態 不意外 好康台北新北一體 壞的切割
台北先把捷運一兆元還回中央 不然沒資格批評別縣市
首都+人口暴力 另外自己看有人整理的到底台北出了多少錢
http://bit.ly/38fMuCTPTT MRT版文章 也沒少出過好不 然後嫌資源不夠,現在來地下.重軌.林園 是在哈囉? 你家人整天烤北沒錢,重女輕男,然後開口要開一台米漿還 希望少付點錢,不然就是偏心,要這台車幹麻用的? 喔 沒啦 開UBER用的
你擋不住我的,兩年拼四年
台北市蓋捷運的自籌款比例是高雄的兩倍,第二階段後
,中央甚至只給三成經費~~
印象中台北當初要發展捷運就是馬路承載不了人口
大概馬路承載量100多萬但人口200萬之類
不弄捷運就是所有人通通塞在馬路上
高雄推大眾運輸不容易基本上就是馬路承載量還夠
大家寧可用私人載具還比較快/便宜/方便
雖然我不懂為什麼一堆人懶到才出門兩三個路口的地
方也要騎機車 不肯走路 然後塞在目的地找地方停機
車…
還老是塞滿人行道害我走路走不過去
障礙感覺只是輔助推力,不然像台南市區就說不過去 開汽車進去也是自找麻煩
32年前的台北市區,光是公車就把路面塞爆了~~
都市人口除非工作機會變少,不然人只會增加
理論上是這樣,郊區往市區,非六都往六都,南往北移,但南往北移, 吸引力不提昇,吸不贏人,又加上死亡率增加,就會持續降低
ptt真的是反指標
如果國七是理由,那之前也有高架方案啊,國七真的就
藉口而已
期待延伸到墾丁
墾丁用小火車吧,成本差很多
我是不知道幹嘛不弄條小火車到墾丁.
從坊山火車站往南拉
恆春鐵路之前稍微起來一點,然後又被高鐵打死了
蓋當然最好。但有錢的時候 怎麼蓋都好
現在就是沒錢 蓋啥都會被靠北
枋山往墾丁的火車 送審中央就被打槍啊XD
蘇還說高鐵延伸屏東比這個重要
蘇光頭政績:恆春五里亭蚊子機場
高雄捷運的問題是當初評估的資料是錯的,結果也證
實這點,回頭檢討要用什麼策略而不是只會繼續蓋才
正確。
捷運局自己送審的資料寫黃線完工可以達66萬人次日
均,等著看,完工10年看看有沒有40萬。
完全還在重蹈紅橘線的歷史軌跡。
希望至少能達到40萬,不然後面就越來越難看了... 砸了三條線下去還一個環狀輕軌,過不了40萬會很有趣, 而且現在台中將會是一個重要對照,本來沒得對照都沒事 現在就等台中開獎
按照經費分攤比例算,蓋完黃線中央給高雄蓋捷運的
錢可能直追給台北市的錢,但是產生的運量還不到北
捷1/4,用人口算的話,高雄市民佔很大的便宜。
高鐵進小港機場跟潮州吧,還有國七快蓋
這...夢裡什麼都有
……!
看你有沒有生小孩阿 覺青最愛靠腰沒錢生
生育議題無解,最低替代率要2.1,就算現在立刻達標2.1也只能持平 有趣的是日本生育率還比台灣高呢
※ 編輯: k1k1832002 (218.164.162.214 臺灣), 01/05/2021 23:31:21路網比較重要
人口密集度差那麼多,不是你有我也要有,浪費錢
有交通工具的高雄人會搭捷運嗎...?有的話也是少數
吧!因為實在是太不方便了!
2050年首都如果遷到高雄才機會吧(笑
沒搭捷運的反對蓋捷運,搭捷運的反對不蓋捷運!
你忘了把面積算進去評估吧 高雄的面積是台北11倍
密集度有差好嗎
有中鋼爸爸,沒問題
你沒想過一件事 就是被中國統一後大量支那人遷台
哈哈
高雄南北狹長,人口密度低,實在沒效益,密集的地方
弄一弄就好了
我覺得到屏東ok啦(如果成本還好的話),到林園沒必
要,有公車就好
高雄實際長住人口 以後不要縮到200萬就不錯山啦…
好啦,錢花下去就可以了啦!沒事沒事。
沒關係啦 反正壞事偏鄉扛 建設都市見 大家都開心喔
爆
Re: [問卦] 高雄輕軌是什麼白癡設計?本來就是白痴設計了啊,雖然已經講過好幾次了 但還是會繼續再講,讓越多人知道越好 歸納幾點白痴因子給大家瞧瞧這個輕軌到底是多垃圾 1.運量慘不忍睹 當年陳菊信誓旦旦的說,未來輕軌日均運量會是高雄公車的20倍63
Re: [新聞] 高雄輕軌又被撞 這次不是機車是轎車!網你跟那些護輕仔講沒有用的啦,聽的進去嗎 動不動就愛找人引戰還不只一次,動不動就叫人滾出高雄 想引戰又不敢直接挑明打全名,只敢打某c某j 這種小孩子行為又算什麼?想引戰就直接指名啊,是在怕什麼? 高雄版就是被這些人搞臭的,都沒想過全台灣20縣市56
Re: [新聞] 「板南線迷你版」小港林園捷運案2030年完工 高市推全國馬的智障,太多吐槽點了.. 小港到林園的台17線之所以會常常有死亡車禍 不是因為沒捷運的關係 而是喊了好幾年的國七,你塔綠班遲遲都沒有動作的關係 你要是國七早早就動工,讓砂石車與機車分流降低死亡車禍率49
Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」誰在那邊跟你雲高雄人,我就是在地高雄住30幾年 看到高雄被政客玩爛成這樣才堵爛發文 請問你高雄輕軌營運幾年了?5年了 5年還在試營運?而且今天高雄輕軌走的並不是郊區 而是市區!給你5年時間結果運量還是這副死樣子26
Re: [新聞] 高雄捷運延伸林園改地下 潘孟安:茲事體大印象中最早高雄捷運規劃是四線齊發 紅橘藍棕 如圖 四線都是地下重軌 轉乘處高達10站22
Re: [新聞] 陳其邁下軍令狀 捷運林園線111年9月前動工回一篇 手機發文真的麻煩... 用紅線延伸來炒地皮房價來掩蓋市區不連貫的問題 順帶忽略人在使用選擇上又不一定會選你捷運 此次不合乎常理的使用人數從原本的11k使用跳到40k11
Re: [問卦] 高雄人:我們需要的是國道七,不是輕軌說到國七就更堵爛 眾所皆知 小港那邊到林園就是因為缺這條國七 所以大貨車不得已只能進市區,跟汽機車爭道 常常造成很多慘死輪下的冤魂