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Re: [新聞] 高雄捷運延伸屏東!確定高雄端採地下屏東

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高雄捷運延伸屏東!確定高雄端採地下屏東作者
k1k1832002
(SSRB)
時間推噓25 推:33 噓:8 →:75

: ※ 引述《TOMMY75410 (禿米)》之銘言:
: : 等一下,揪斗媽爹
: : 以前輕軌不就是運量不足,所以才放棄重軌改用輕軌
: : 現在岡山,林園,東港是人口大爆發喔XD
: : 阿,黃線呢?
: : 到底什麼時候才要動工阿
: : 還是說因為市長的關係,以後捷運都無條件升級呢?這樣也是不錯:D


是這樣啦...雖然不是很精準,但應該也是可以評估一下天花板到哪

新北市 402萬+台北市261萬=663萬
高雄市 277萬

比例上41.7算42%

抓個2019年10月運量看看

台北捷運 221萬人日均 108站
高雄捷運 18萬人日均 37站

人口比例上日均天花板可達92.82萬


不看人口看站數,站數比例34%
那理論上應該要75萬,hmm...看起來許久以前的評估或許有道理,

但你各位覺得這差距有多大?


然後現在要 .地下.重軌.延伸林園.



好吧 高雄 加油

--

※ PTT留言評論
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MVPGGYY 01/05 17:11那邊要用地下化實在不太合理,能想到的就是不轉換系

MVPGGYY 01/05 17:11統能省下另一組設備跟機廠設置會比較方便這個好處

yoshiringo 01/05 17:13台北捷運=台北市+新北市運量

4

qroles 01/05 17:13地軌到林園,很棒啊

moonmu 01/05 17:14路網擴大 會有運量加成乘的效果 比較北捷初期與現

moonmu 01/05 17:14在就知道

對 "路網"

ww1234528 01/05 17:15不是還是會蓋機廠嗎

yoshiringo 01/05 17:15台北捷運不是只有算台北市欸= =

4 沒錯 所以新北+台北人口下去運轉,但高雄你不會想把台南拉進來 從地圖上來看,以台北火車站為中心,半徑10公里基本包含,在這種人口 密度下才有這運能,加上觀光客

tchialen 01/05 17:27按你的邏輯 環台捷運日運量7~800萬

spencers 01/05 17:35大眾運輸使用率很重要 要從隨處都可違停的私人運具

spencers 01/05 17:35轉換成大眾運輸的門檻很高的

這是真的,但是高雄大眾運輸"系統"基本...還到不如租一輛私人運具 就像到台南沒機車等於殘廢一樣概念 另外有空自己兩邊嘗試無私人交通工具下去旅遊看看(要不要靠捷運純 靠公車也行隨便試)

jeff21115 01/05 17:38台北如果不是車台多且很難停車 大眾運輸也推不起來

jeff21115 01/05 17:39^車太多

NuclearSnake01/05 17:39捷運又不是今天規劃明天就蓋好 你拿現在的高雄人口

NuclearSnake01/05 17:39數來比?要拿也拿32年後的高雄比現在的台北,或

NuclearSnake01/05 17:4032年前台北一次開始蓋6條線,來跟現在的高雄比吧?

NuclearSnake01/05 17:41你這比法不叫「不很精準」 叫張飛打岳飛

NuclearSnake01/05 17:43如果你活在32年前的台北 看到一次開工6條線 一定也

NuclearSnake01/05 17:43在那邊說蓋了沒效益

來,既然提到32年後我順便告訴你國發會的評估 2050年中推估我國剩下2036萬人,你思考看看

bibiwei 01/05 17:50主要是國七問題

我覺得國七只是被拉來當理由而已

NuclearSnake01/05 17:51是啊 所以我說如果你活在32年前的台北 一定反對蓋捷

NuclearSnake01/05 17:52運啊 因為理由就是人越來越少

其實不然,1980年台北市人口222萬 當然不能撇除首都必要性投資,但是資源不是拿來這樣砸的

NuclearSnake01/05 17:53你要比也評估32年後 高雄會如何發展 搭乘人數會有多

NuclearSnake01/05 17:54少來評估吧

NuclearSnake01/05 17:54找你人口數變少的邏輯 台北32年前就不該蓋捷運啊

222 > 261? 捫心自問, 地下.重軌.林園 你覺得很讚就是了

jeff21115 01/05 17:5832年你怎摩會覺得台灣人口會減少....

NuclearSnake01/05 18:00高雄人口現在279萬,32年後會變多少?高雄會如何發

NuclearSnake01/05 18:01展?該討論的是這個,不是自己在那邊捫心自問

goodgooddad 01/05 18:01欠債不還整天蓋垃圾

NuclearSnake01/05 18:02我就問你 如果你活在32年前的台北 一次蓋6條 你覺得

NuclearSnake01/05 18:02讚嗎?

老實說很讚,因為涵蓋人口巨大就是暴力,雖然這樣講有點放大決, 但他畢竟就是首都 而且,基本上考量非六都往六都移動,南往北移動,郊區往市區移動, 人口持平就要給他拍手了,講真的 還是一樣,2050全台人口"中推估"是2036萬,思考一下怎麼分配,高 雄要持平你有信心?

StarLeauge 01/05 18:04重點就是人口數支撐不了,註定要賠本,而且賠很多

btwsniper 01/05 18:08北捷初期路網號稱六線齊發,其實不是真的六條路線,

btwsniper 01/05 18:08木柵、淡水、新店、南港、板橋、中和線,是三條加一

btwsniper 01/05 18:08支線

btwsniper 01/05 18:10另外 32年前的台北 跟 現在的高雄 哪個交通壅塞情形

btwsniper 01/05 18:10比較嚴重呢?

Apple0230 01/05 18:12臺北一次六線很讚啊 因為臺北是盆地 盆地內的基本上

Apple0230 01/05 18:12是車站整個圓型擴張出去至山區

Apple0230 01/05 18:12成都是如此 倫敦是如此 又不像高雄搶佔港區精華然後

Apple0230 01/05 18:12都會區包含屏東及高屏溪沿線

Apple0230 01/05 18:12東京也只佔東京灣一角

Apple0230 01/05 18:12千葉神奈川也佔有港灣多地

Sunny821210 01/05 18:1332年前的臺北人口還在快速增加 大眾運輸使用率(公車

Sunny821210 01/05 18:13)也高

Sunny821210 01/05 18:14現在的高雄人口持續減少...大眾使用率基礎也低

Sunny821210 01/05 18:16高雄人口剩276萬了推文還有人吹到279

Uhavemyword 01/05 18:16高雄就是要地下捷運 不支持的都是外地人 結案

a13471 01/05 18:17這種算法根本沒有意義

最方便的評估方式,雖然不精準,人口比例看一下,就有個基準,其他你想要的條件往下減 這樣就知道效率跟天花板在哪,你覺得應有的一半都辦不到這問題大不大? 另外我還怕到時候黃線蓋一蓋突然哭沒錢

Uhavemyword 01/05 18:19蓋就對了 政府很有錢 意義是3小

Apple0230 01/05 18:27高雄車站往西/西南擴張出去一下子就碰到海邊,不能

Apple0230 01/05 18:27住人的地方能提供你多少運量?臺南也是一樣的問題,

Apple0230 01/05 18:27北有七股西有海南有空港一堆限制發展的地方及建築,

Apple0230 01/05 18:27臺中臺北就好很多..

唉 畢竟地理先天性這不能改 主要還是資源這樣砸問號很大,路線問題不大,但選擇的方案問題很大 就算要顧及公益,講真的,國家現在最不缺的就是拖到倒的公益,到底 要丟多少坑給後人,我是沒差,說真的,民國90年後的自己保重

btwsniper 01/05 18:30淡水跟新店線加起來的長度其實跟高捷紅線差不多,要

btwsniper 01/05 18:31是像台北工程區段取名,紅線要是拆成岡山、小港線,

btwsniper 01/05 18:31高雄也可以號稱三線齊發XD

kshs2224 01/05 18:34應該跟北捷只有約37站時的運量比才對 加成不等比例

uno1944 01/05 19:34典型天龍人心態 不意外 好康台北新北一體 壞的切割

uno1944 01/05 19:35台北先把捷運一兆元還回中央 不然沒資格批評別縣市

首都+人口暴力 另外自己看有人整理的到底台北出了多少錢

http://bit.ly/38fMuCT

PTT MRT版文章 也沒少出過好不 然後嫌資源不夠,現在來地下.重軌.林園 是在哈囉? 你家人整天烤北沒錢,重女輕男,然後開口要開一台米漿還 希望少付點錢,不然就是偏心,要這台車幹麻用的? 喔 沒啦 開UBER用的

Alllllogo 01/05 19:37你擋不住我的,兩年拼四年

sleepyrat 01/05 19:49台北市蓋捷運的自籌款比例是高雄的兩倍,第二階段後

sleepyrat 01/05 19:50,中央甚至只給三成經費~~

Dayton 01/05 20:01印象中台北當初要發展捷運就是馬路承載不了人口

Dayton 01/05 20:02大概馬路承載量100多萬但人口200萬之類

Dayton 01/05 20:03不弄捷運就是所有人通通塞在馬路上

Dayton 01/05 20:04高雄推大眾運輸不容易基本上就是馬路承載量還夠

Dayton 01/05 20:04大家寧可用私人載具還比較快/便宜/方便

Dayton 01/05 20:06雖然我不懂為什麼一堆人懶到才出門兩三個路口的地

Dayton 01/05 20:06方也要騎機車 不肯走路 然後塞在目的地找地方停機

Dayton 01/05 20:06車…

Dayton 01/05 20:07還老是塞滿人行道害我走路走不過去

障礙感覺只是輔助推力,不然像台南市區就說不過去 開汽車進去也是自找麻煩

sleepyrat 01/05 20:0732年前的台北市區,光是公車就把路面塞爆了~~

a9564208 01/05 20:08都市人口除非工作機會變少,不然人只會增加

理論上是這樣,郊區往市區,非六都往六都,南往北移,但南往北移, 吸引力不提昇,吸不贏人,又加上死亡率增加,就會持續降低

cj3x04gp6 01/05 20:14ptt真的是反指標

sanwan 01/05 20:31如果國七是理由,那之前也有高架方案啊,國七真的就

sanwan 01/05 20:31藉口而已

d8557557 01/05 20:52期待延伸到墾丁

ceca 01/05 20:54墾丁用小火車吧,成本差很多

ceca 01/05 20:54我是不知道幹嘛不弄條小火車到墾丁.

ceca 01/05 20:56從坊山火車站往南拉

恆春鐵路之前稍微起來一點,然後又被高鐵打死了

IamHunk 01/05 20:59蓋當然最好。但有錢的時候 怎麼蓋都好

IamHunk 01/05 20:59現在就是沒錢 蓋啥都會被靠北

TaiwanXDman 01/05 21:43枋山往墾丁的火車 送審中央就被打槍啊XD

TaiwanXDman 01/05 21:43蘇還說高鐵延伸屏東比這個重要

sleepyrat 01/05 21:45蘇光頭政績:恆春五里亭蚊子機場

chienci 01/05 21:55高雄捷運的問題是當初評估的資料是錯的,結果也證

chienci 01/05 21:56實這點,回頭檢討要用什麼策略而不是只會繼續蓋才

chienci 01/05 21:56正確。

chienci 01/05 21:59捷運局自己送審的資料寫黃線完工可以達66萬人次日

chienci 01/05 21:59均,等著看,完工10年看看有沒有40萬。

chienci 01/05 22:00完全還在重蹈紅橘線的歷史軌跡。

希望至少能達到40萬,不然後面就越來越難看了... 砸了三條線下去還一個環狀輕軌,過不了40萬會很有趣, 而且現在台中將會是一個重要對照,本來沒得對照都沒事 現在就等台中開獎

chienci 01/05 22:07按照經費分攤比例算,蓋完黃線中央給高雄蓋捷運的

chienci 01/05 22:07錢可能直追給台北市的錢,但是產生的運量還不到北

chienci 01/05 22:07捷1/4,用人口算的話,高雄市民佔很大的便宜。

kline 01/05 22:12高鐵進小港機場跟潮州吧,還有國七快蓋

這...夢裡什麼都有

mintan 01/05 22:42……!

liujackkl 01/05 23:06看你有沒有生小孩阿 覺青最愛靠腰沒錢生

(simonjen 刪除 liujackkl 的推文: 6-1:請參閱公告 #1VzfLMDU (Kaohsiung))

生育議題無解,最低替代率要2.1,就算現在立刻達標2.1也只能持平 有趣的是日本生育率還比台灣高呢

※ 編輯: k1k1832002 (218.164.162.214 臺灣), 01/05/2021 23:31:21

babosa633 01/05 23:21路網比較重要

boloz 01/05 23:37人口密集度差那麼多,不是你有我也要有,浪費錢

annie0202 01/05 23:46有交通工具的高雄人會搭捷運嗎...?有的話也是少數

annie0202 01/05 23:46吧!因為實在是太不方便了!

troyxo 01/05 23:542050年首都如果遷到高雄才機會吧(笑

mintan 01/05 23:56沒搭捷運的反對蓋捷運,搭捷運的反對不蓋捷運!

soyjay 01/05 23:59你忘了把面積算進去評估吧 高雄的面積是台北11倍

soyjay 01/06 00:00密集度有差好嗎

tingstart 01/06 00:39有中鋼爸爸,沒問題

slimak 01/06 03:47你沒想過一件事 就是被中國統一後大量支那人遷台

slimak 01/06 03:47哈哈

photoshark 01/06 09:09高雄南北狹長,人口密度低,實在沒效益,密集的地方

photoshark 01/06 09:09弄一弄就好了

luckysummer 01/06 11:38我覺得到屏東ok啦(如果成本還好的話),到林園沒必

luckysummer 01/06 11:38要,有公車就好

monkeydpp 01/06 11:44高雄實際長住人口 以後不要縮到200萬就不錯山啦…

imjksay 01/06 23:30好啦,錢花下去就可以了啦!沒事沒事。

lee28119 01/08 01:11沒關係啦 反正壞事偏鄉扛 建設都市見 大家都開心喔