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Re: [新聞] 高雄天熱汽機車等輕軌紅燈過久? 交通局

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高雄天熱汽機車等輕軌紅燈過久? 交通局作者
sazabik
(SAZABI)
時間推噓 6 推:10 噓:4 →:26

你提到的已經有100年歷史以上的廣島路面電車不說,連我之前在有著相同發展歷史的長崎或熊本自駕時,也沒遇過像高雄輕軌這樣的號誌不流暢。

會有這種感覺這其實歸納於以下幾點:
一,任何系統在設計前,團隊的專業及主客觀的判斷影響了系統完成的成果,台灣輕軌發展跟其他有類似系統國家相較年輕,能夠真正規劃的人才不要說不多,幾乎是沒有,加上台灣把輕軌當成「鐵路」在規劃,而非以人車共道的「路面電車」來設置,為維持順暢封閉的迴圈,就代表就要有另一方要降低效率來配合運轉,除非像高鐵一樣獨立迴圈互不干涉,否則在系統沒有改變下,這種沒有效率的情況一定會持續很久。

二,「路面電車」的運用方式與當地交通文化有很大的關聯,主要是封閉的輕軌都會有人去撞他,這也可能是印證團隊一開始的預料,並影響管理團隊怕事的決策,深怕真正的人車共道造成更多的事故,而將輕軌以「封閉的鐵道思維來規劃」。但人類的生活是藉由痛苦成長曲線來完善更好的生活經驗,如果「真正的」開放人車共道,或許磨合又會更完善也說不定。

三,輕軌一開始設計為了不要看到雜亂的電纜,採用了超級電容充電式的「點對點」運轉系統,這就代表了在有限的電力儲能下,輕軌必須在有限的時間與動力的限制下完成「點對點」的旅程,因此無法像真正無限供電的路面電車,可以用接近一般公車的運轉方式走走停停,實現人車共道的運轉方式外,導致系統必須用「封閉的系統」讓大家來配合他的運轉。

綜合來說:
先天的系統限制,加上當地交通文化的矛盾,和先期規劃思維的問題,造成今日這種青黃不接的問題。


「我們不僅努力的拆了一座路面鐵道外,又建設了一座路面鐵道,更完成了更多擾人的平交道」。




※ 引述《TimeEric (艾利克)》之銘言:
: 我一直覺得高雄輕軌號誌真得很有問題,
: 來看看廣島電鐵在繁忙的紙屋町交差口,
: https://youtu.be/ndg4OGRzMEI
: 這個路口有三個方向,六條營運輕軌系統的大交會路段,
: 但是號誌就相當流暢。
: ※ 引述《a7619282 (a7619282)》之銘言:
: : -----------------以下發文提示發文後請勿刪除------------------------
: : 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。未提供者警告: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4002683
: : 2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來,依照板規刪除文章
: : 高雄天熱汽機車等輕軌紅燈過久? 交通局:檢討改善
: : 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
: : 日期:2022/07/24
: : 媒體:自由時報
: : 作者:黃良傑
: : 媒體來源如:蘋果日報、中央社
: : 作者定義:1.自然人 2.撰稿人或主編
: : 缺少任一媒體資訊,將依新聞文規定,文章退回。
: : 4.完整新聞內容:
: : 近來全台都被豔陽烤得嫑嫑的,南部地區的高雄更是酷熱難擋,據國健署統計,7月1日: 至
: : 22日,已有477人次遭受熱傷害,是去年同期的1.7倍,中暑的人數以高雄最多,有高雄: 市
: : 議員參選人質疑輕軌上路後,有不少路口都要等「百秒紅綠燈」的烈日,交通局回應非: 車
: : 流集中時段週期,將由180或150秒調降為150秒或120秒,調減幅度約20%,減少機車族: 、
: : 行人日曬時間。
: : 高雄市議員參選人朱挺玗表示,每天行經輕軌道路,見機車騎士在豔陽下苦等,她拍下: 騎
: : 士停等紅燈99秒的影片,上傳網路,表示高雄1年7成時間都像夏天,機車族除忍受風吹: 日
: : 曬,還要苦等紅燈,目送幾無乘客的輕軌空車廂離去,建議號誌時間縮短,或協調輕軌: 班
: : 次。
: : 有網友質疑花一大筆錢將台鐵地下化,再花一筆錢把輕軌又蓋回高雄地面上,也有網友: 酸
: : 青春都花在等紅綠燈;交通局回應表示,凱旋四路沿線路口的輕軌週期設計,約需150: 秒
: : ,為確保輕軌行駛至路口的安全,維持該路人車左右轉的需求,採輪放4至5個時相設計: ,
: : 兼顧輕軌與其他車輛通行安全,也無重大車禍事故。
: : 交通局表示,近期因疫情趨穩,觀察市區各主要幹道及如駁二等景點聯外道路流量平均: 增
: : 加1至2成;其中主要幹道尖峰時間出現在上午9時至11時,景區車流量近5成集中在下午: 4
: : 時至10時,特別延長該時段通行綠燈時間。
: : 此外,同時因主要幹道及車流行向通常設置較長綠燈,也造成支道等待紅燈時間較長。: 在
: : 兼顧車流紓解效率及行人安全通行需求下,非車流集中時段週期由180或150秒,調降為: : 150秒或120秒,週期調減幅度約20%,減少機車族、行人在炎陽下的時間,也會持續觀: 察
: : 路口車流疏解狀況及路段連鎖性,視反映情況,適時檢討調整。
: : 5.心得: 須至少50字,字數不足將刪文處理。
: : 真的挺無聊的 戶外等個幾分鐘給輕軌過就在叫 怕熱可以開車或搭輕軌捷運阿
: : 邁邁排除萬難要讓輕軌成圓 工程正如火如荼的進行 不需要外來的唱衰高雄
: : 交通局也說了我負責 會檢討調整 表示差不多沒問題了
: : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內,超貼者退文處理

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.31.70 (臺灣)
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※ 編輯: sazabik (42.75.31.70 臺灣), 07/26/2022 07:36:03

palkuangdau 07/26 07:39推分析

tingstart 07/26 07:42裝睡的人總是叫不醒

aa041104 07/26 07:43之前還有一種說法是不順暢是為了鼓勵人民搭公共交通

aa041104 07/26 07:43工具

promise0520 07/26 07:54日本一百年前就開始著手大眾運輸系統了,我們那時還

promise0520 07/26 07:54在忙著打仗呢

zszsdd 07/26 07:56剪裁,規劃的人不是升官就是不住高雄,這些人出入

zszsdd 07/26 07:56不會搭輕軌還是騎機車

chen628 07/26 08:15你的第三點跟準備要通車的大順路段有點搭不上,大

chen628 07/26 08:15順路段是已經要跟一般車流一起等紅燈了

你可能沒有去過日本看過路面電車,不知道我說的走走停停是什麼意思。高雄輕軌那種用超級電容的走停能玩的空間有限,你再去了解一下比較好。 [1m推

cjtv : 分析推一個

07/26 08:2

rs221107 07/26 08:31有理性分析就推

※ 編輯: sazabik (1.175.108.198 臺灣), 07/26/2022 08:49:33

odahawk 07/26 09:13一百年前日本已經在台灣建不少東西了

zebirlin 07/26 09:20就是花媽好大喜功想要任內就可收割的政績搞出來的

roudolf 07/26 09:22我只知道讀書以前騎七賢二路時,超速都不用停紅綠

roudolf 07/26 09:22燈,正常速度停給你死,不知道現在有沒有改善

zzro 07/26 10:11好了啦 停建的韓導已經被罷免 市民要什麼很清楚

lukasformac 07/26 10:23你這跟那些直接抄國外來台灣的人有什麼不一樣?這

lukasformac 07/26 10:23明顯沒搭幾次高雄輕軌阿,還分析咧

lukasformac 07/26 10:23一、二點你自己看每次輕軌車禍時,那些輕軌說是路

lukasformac 07/26 10:23障的嘴臉,能讓人車共道嗎?又不像廣島從車不多的

lukasformac 07/26 10:23時候就開始跑了

lukasformac 07/26 10:23第三點講到超級電容不能走走停停,現在輕軌就在走

lukasformac 07/26 10:23走停停了,超級電容自己去看規格,明顯都夠

lukasformac 07/26 10:23問題一直都是號誌整合,但每通開一段就要調整一次,

lukasformac 07/26 10:23交通局這塊也不夠專業

lukasformac 07/26 10:23另外,凱旋那號誌本來就比較復雜,解法是高架車道

lukasformac 07/26 10:23給機車走,車流就少8成了

ThreekRoger 07/26 10:35號誌整合整成這副鳥樣是在整三小

york1987 07/26 11:39辱雄言論

sazabik 07/26 12:12某樓氣噗噗,講的超級電容好像很有料一樣,你真的知

sazabik 07/26 12:12道什麼叫「走走停停」嗎?我04年在大行運輸系統用超

sazabik 07/26 12:12級電容的時候,你在哪裡?

sazabik 07/26 12:16高雄輕軌起碼搭了上百趟,長崎跟熊本也搭了四五十趟

sazabik 07/26 12:16以上,有資格嘴吧?井底娃娃疫情過後多去世界看看好

sazabik 07/26 12:16嗎?

elless 07/26 12:41樓主你看他說做高架車道就知道多外行了,別跟他吵

elless 07/26 12:41 夏蟲語冰

wingthink 07/26 12:56大行運輸系統是什麼?

h56y 07/26 14:43推推

abadjoke 07/26 17:07拜託死忠的就乖乖鎖在高雄就好了千萬不要出國丟臉