Re: [閒聊] (1.2版) 基隆輕軌與台鐵比較表 敬請指教
持平的看
台鐵不是不好 本身的運載能力跟速度好輕軌太多
但是台鐵有幾個大問題
1:常誤點 且看不到改善的可能
2:信賴性低 三不五時突然待避 看不到改善的可能性
3:開關車效率差 不像捷運停車出車速度快
4:路線過長 目前區間車涵蓋基隆到新竹 無法專注經營基隆到台北 服務上無法客製化給基隆通勤族
基本上輕軌都能解決上面幾個問題
但是沒有一個方案是完美的 就看市民怎麼取捨
此次若這個方案再延宕 基隆人想要有一條專屬自己到台北的捷運路線不知道要拖到民國幾年了
看看淡水當初火車轉捷運也是一堆人反對 原因都差不多
但現在的淡水呢? 被看作台北都會區的一份子
經濟發展屌打基隆 明明距離來看 基隆到東區還更近......
只能語重心長的說 看基隆人如何判斷
但過了這個村就沒了這個店了
基隆人要捷運我記得從90年代就開始了吧
※ 引述《dodod42 (LO)》之銘言:
: 輕軌最近真的讓大家戰翻
: 純粹分享 希望理性勿戰
: 其實心情很複雜
: 先說說自身情況立場
: 在地長大,八年級頭
: 住正市區能走到火車站
: 除了通勤上班會想搭大眾運輸
: 其他時候離開基隆都是開車方式
: 然後通勤想到會誤點+避待的台鐵
: 其實也不會想去搭
: 還是選擇了國道客運
: 然後參考其他身邊的人
: 假設要去大台北某個地區
: 例如 信義區逛逛 大部分是1800 聯合報下
: 例如 南京東路沿線 中山站 也是 1802
: ......之類
: 一年不知道有沒有一次會用到
: 台鐵的不須轉車到達南港以南的區域
: 等於是大家常拿出來嘴的這個台鐵優點
: 我感受不到(或是我自己用不太到啦)
: 回歸改善通勤的方面
: 「如果」輕軌最後是一個系統穩定 班次密集
: 然後最終到達南港站
: 並且方便快速轉乘捷運板南線的設計
: 反而我會想嘗試用在通勤的可能性
: 因為通勤對我來說就是一個
: 我需要能越精確掌握時間的事情(減少意外)
: 國道:塞車 事故 車流量 這都很難掌握
: 台鐵:誤點 避待 錯過班次等待下一班(有可能下班再誤點更慘XD)
: 以上
: 就算今天 輕軌慢 假設35分到南港站好了
: +5分鐘轉乘+捷運南港站到台北車站20分鐘
: 假設一個小時能「保證」到達目的地
: 我也是會願意不去賭注塞車的國道
: 至少我抓得準我出門時間
: 加彈性真的錯過班次後
: 5分鐘就來下一班的系統
: 我不用在
: 誤點的月台上著急
: 避待的火車上著急
: 事故的國道上著急
: 以上想法 但當然前提都是一句
: 因為我個人用不到 不代表別人不需要
: 所以目前是 沒有很想強留台鐵
: 大概剩下基隆頭怎麼能沒有台鐵
: 這種食之無味 棄之可惜的感覺。
: 還是強調一下 不要戰
: 大家同是家鄉人。XD
--
好奇問一下,輕軌的營運是誰負責?
推這篇,淡水真的改變超多,以前要從台北去淡水,感覺大概
就是要去金山萬里那種感覺,有捷運輕軌後,真的就是首都生
活圈,沒事就會去走走很方便
這就是心理距離的說法
淡水捷運只到圓山再拿來比較 好嗎?
這條輕軌 基隆只能是南港生活圈, 而不是台北生活圈
如果有通到台北車站 我相信大家不會反對
所以現在是要蓋捷運嗎??
更不用說當初淡水線跟現在的基隆線根本不同
希望只是原po不懂而不是故意誤導
只通到南港 然後說甚麼大台北生活圈 跟當初說板南線延
伸 然後說捷運到基隆 有啥兩樣?
^結果只到百福
台北的發展本來就慢慢在東移,能快速連結南港高鐵但也
能透過客運直達北車,覺得這樣就會比淡水好多了。
請問一下南港展覽館要怎麼快速連結南港高鐵?走路過去嗎?
然後有些人一直有種心態好像預算不花就是虧了
要連結南港高鐵的話 現在的台鐵還比較有可能
我搭高鐵 通常就是台鐵搭到南港或北車 然後轉高鐵
絲毫不考慮未來虧損基隆要自己扛的事實
而且是不是忘記基隆輕軌也是給台鐵營運的事實??
是忘記還是害怕想起來
如果不知道基隆輕軌的路線或是未來轉乘的情況, 麻煩先去了
解一下目前的計畫再來講
以幾年前通勤的經驗來說 其實要待避的班次都固定那幾班 時
刻表上看就是比其他多了快十分鐘 無預警待避真的常出現嗎
?
你沒考慮到誤點
上班時間基隆發車不太會誤點
大家比較在意的應該是早上上班準時吧
下班時間不用考慮嗎 補習下課之後誤到天荒地老都不算?
所以基本上有問題的就是wd6118說的, 因為快車誤點造成的無
台鐵會誤點所以換成沒有班表的就不算誤點了
預警待避
誤到天荒地老是有幾次?
一年有沒有一次?
如果是十分鐘我相信常常有 但你回家有差這十分鐘?
哇賽 護航台鐵不要這麼難看喔 當別人沒搭過台鐵通勤嗎?
哇賽 這樣說起來每天坐台鐵通勤的一萬人都是護航了?
除發有交通事故~不然不可能誤到天荒地老~
完全沒思考實際的規劃然後拿淡水捷運來類比,畫了一個大
願景然後實際上只擦到邊,這樣的話高鐵南延也是大台北生
真的這麼常有問題 能有一萬人通勤?
活圈啊,反正直達都會到
待避問題可以用火車到站時刻表去判斷哀
輕軌站多速度快班次密集不會誤點,怎麼不全面改
基隆台北大家通勤通常都是坐電車 不是對號
真的誤到天荒地老 你會搭到上班車 只要基隆台北這段
鐵路沒出狀況 你搭車時間不會差太多 如果鐵路出狀況
輕軌也是一樣啦 你以為輕軌不會壞喔 都是台鐵營運的啦
你到底有幾次搭火車回家搭到天荒地老 說來聽聽看咩
誰可以回答我~為什麼輕軌不用讓對號先行?明明路線部分重
疊不是嗎?
因為會建第四軌 不過既然建第四軌 通勤電車一樣可以不
待避
基本上只要原本規劃的專用兩軌 拿來給台鐵跑 基隆南港間
就不需要待避
推樓上~這就是我想說的~只要小小變通一下就解決的事情
台鐵為什麼選擇砍掉重練?這算本末倒置嗎?
還是台鐵 捷運到基隆的支票不就跳票了XD
我寧可希望政件跳票~也不要造成不便...
當初謝國樑拿台鐵捷運化當政績的時候 林右昌就是酸謝國
樑台鐵不是捷運啊XD
政治人物說的政見聽聽就好~阿昌的政件有哪一條兌現?
基隆很小人又少~可以委以重任的政治人物真的不多
離下次選舉還很久~但只要一想到這件事 就都投不下去阿
按太快~本來要給箭頭 原po抱歉阿~XDD
基本上基隆輕軌就是硬擠出來的規劃, 為了省錢, 大多沿用台
鐵的路線, 但台鐵發展這麼久, 站區周圍根本沒空間
結果基隆輕軌非但無法改善台鐵的問題, 反而在轉乘或路線上
受限, 非常不方便
基隆輕軌也會誤點啊 你平交道有要立體化?
淡水高運量直達中山 北車 大安 101
基隆輕軌只有號稱中運量下限 只到七堵 汐止 南展!!!!
轉乘預估也是走到死 又設一堆奇耙站
還有淡水畢竟是在台北市旁邊 發展比較容易
這裡隔一個汐止 差很多
謝謝大家的意見 了解這邊主流還是以台鐵為主 那大家就
要極力跟政府抗爭
第3算優點吧!
我是說第3算輕軌的優點吧
不只這裡主流是以台鐵為主~基隆人臉書也是這樣喔
但1-2.輕軌照現在方案給花東做觀光使用,基隆就沒這些
問題了
4.基隆-新竹不是跑完一趟才下一班
不然輕軌基隆-南港5分鐘一班怎麼跑,5分鐘到南港?
所以路程長並無影響,而你說到台北專線?
是到南港專線吧!
最後,沒人認為淡水是台北的都會區啊!
差太遠了吧!就新北的行政區
其實大家不是以台鐵為主 坐甚麼車哪有差 問題是能到哪裡
、怎麼到、多久能到、多少錢能到
只要這四點綜合有進步 我想大家就會接受
但現在的輕軌就不行 只能到南港 換車麻煩 站點多不見得
快 又貴
偷換概念太嚴重了,輕軌到目前都沒有可以同站同月台換乘
的點,也沒有直達台北,也沒有連結捷運,跟淡水比?
講幹話,你怎麼保證輕軌除了待避之外不會有跟台鐵一樣
客製化又是怎樣客製化?這跟市長講的幹話有什麼兩樣
基隆人想要快速穩定的進城方案,政府別拿輕軌唬弄人
都用聯想的真的不行,前面有很多文章可以看
噓持平而論!!反對仔就是不會持平而論
樓上你自己最不會持平而論還敢說別人?
至於三、四點 輕軌能不能避免都是問題 還持平而論 根
本搞不清楚狀況 尤其是第四點根本外行
而且你輕軌會用上ATP再來講
事實上在台北車站北上電車就是常常誤點 而且一開始不會
是正確的誤點時間 一開始是幾分鐘 後來增加到半小時以上
高中三年補習完要回家幾乎是常態發生
提這個不是要說輕軌就好 而是不要忽略台鐵誤點的問題
不然我也可以說客運在通勤時其實真的沒那麼常塞車
不然不會有這麼多人也搭客運通勤
別忘了輕軌也是台鐵營運的喔
輕軌也是台鐵營運誰敢保證在台鐵營運下不會誤點?
台鐵誤點超過半小時原因要嘛機械故障要嘛人身事故 這些原
因換成輕軌就不會發生嗎?
西部幹線數百公里有事故就會影響
用基本的智慧想一想
台鐵問題本來就要重視!!所以台鐵賣輕軌票大家就埋單
是有多好騙?
今天換KMT提這種政策,版上護航的還挺得下去嗎?
KMT挺的是不切實際的捷運延伸
今天昌哥髮夾彎改捷運延伸,信徒會跟著轉彎嗎?呵呵
所以政客說為啥好都是騙人的,純粹賭信徒多無腦
基本的智慧原來是每班車都基隆開到屏東喔?
苦心提點還是不懂哦,笑了
樓上,你為何要點破呢= = 小編們已經沒料可抄了
我說的是wd大
不然台灣總長不到400km是基本常識,大師只是提醒大家要
注意這點罷了,很重要喔~
Jacktang真的有在坐火車? 誤點半小時以上你應該可以搭到上
一班或上上班車, 而且跟你原本要搭的車時間差不多的啊XD
台北基隆間幾乎都通勤電車, 搭哪班都嘛一樣
真的是一句話就破功耶
假設班車是20:40 21:00 21:20, 你九點十五來發現2120的
慢點半小時, 你應該可以改搭原本21:00那班誤點的啊XD
除非火車進不了台北車站 不然根本不會差多少吧XD
難道你要說你補習三年 時常火車進不了台北? 天方夜譚...
不要為了支持亂鬼扯好不好
晚上九點後北上班次的誤點率很低吧
假設新竹發車也要七點半了,都過下班下課尖峰時間
大家討論輕軌的問題,不代表忽略台鐵誤點,一碼歸一碼!
你會因為藍綠都貪汙就改去擁抱中共嗎?
腦袋沒壞吧!所以為何要爛建設裡選擇更爛的方案?
https://i.imgur.com/UEgn5y6.jpg 那右昌跟KMT一樣搞過
更不切實際的板南線延伸就不提? 搞雙標?
https://i.imgur.com/r99yGOE.jpg 說好的不回覆怎麼又
開始回覆了?只會怪別人檢舉
台鐵誤點超過半小時通常是因為事故,事故車輛在西部幹線以
南的列車就會通通上不來,到底誰可以在台北基隆之間搭到所
謂的下一班車?這是常識吧。小誤點就是天天有,有車誤點了
,但也不用說得好像完全沒有影響行程一樣,長年沒有改善,
一樣令人不爽。已經爛成這樣,還有人挺台鐵,那種發言聽起
來只會讓人覺得別有居心。輕軌不是不能批評討論,但很多發
言好像只想利用這個難得的機會激起反感,到底想幹嘛?
所以天天發生事故是不可能的事
原po第四點意指,距離長導致班距長,建議專做北基線
但下一班車的班距跟全程長短沒關係,是你沒看懂!
輕軌是台鐵就一樣會有你說的小誤點
對批評建議都會反感,那不適合ptt,版上多的是無謂謾罵
許多噴一句就閃,別太玻璃心
不知道上面到底在講啥?我在說上面推文提到誤點可以
搭下一班車這種狀況外發言莫名其妙,你在扯原po啥
第四點,沒有在跟你講話啊。事故不會天天有沒錯,但
台鐵的誤點天天有啦。懂?別太玻璃心?
討論輕軌建設可以扯到基隆變香港,算是批評建議?
然後你講專做北機線很好啊,但是碰到台鐵就沒軌道,
所以請台鐵讓出軌道,啊不就輕軌?所以反對的點是?
譬喻也看一下前後吧!倒是建議市府別像香港一樣,不辦
公聽會與市民溝通,就直接派中央坐鎮指揮
北基線?請台鐵讓出雙北軌道?那雙北都抗議了吧!
再說,輕軌是台鐵自家的,是要讓啥啊?
反對的點大家討論無數回,你看不見也沒辦法
一直靠北台鐵結果輕軌給最愛靠北的台鐵管 是不是邏輯
有問題?
輕軌系統和台鐵原本不同,應該是會建立新團隊新系統,雖然
輕軌隸屬於台鐵,應該會有輕軌部門,至少可以可以期待一下
台鐵已經幾十年都無法改善,還在說台鐵好棒棒實在無法接受
新北抗議台鐵改輕軌的相關新聞在哪?請提供歐
不知道在講啥,這種發言看不出來是要建議啦
現在方案根本還不清楚,因此也沒定案,結果只會台鐵最高,
細節根本不清楚,自己札稻草人打得很開心,那各位慢慢玩
問題輕軌仔幹譙台鐵卻又說台鐵成立輕軌新部門就能改善
請問是誰在天真?就像以前香港警察貪污嚴重結果成立反
貪腐部結果一樣爛同等道理 到底是誰邏輯不清楚?那請問
這樣還好意思說台鐵長年不改善?現在連基隆市府、交通
部連細節都講不清楚你就相信什麼?相信基隆發大財嗎?
香港成立廉政公署的成功案例自己google啦,共產黨
進駐之後才搞成現在這樣,基本常識好嗎?邏輯?
要繼續影射基隆是高雄就請便,反正大家都在看
沒有相信什麼啦,我在等定案後的公聽會
某些人對香港不了解,對基隆輕軌更不了解
市府若覺得自己被隱射那最好,趕快檢討,回頭是岸!
2
淡水捷運只到士林或圓山的話, 你再拿來跟基隆輕軌比, 好嗎? 基隆輕軌有到台北車站或是市中心嗎? 沒有, 只到南港, 而且是南港展覽館, 很可能還是站外 你跟我說這叫台北都會區?大台北生活圈? 這跟當初說板南線延伸, 結果只到百福就宣稱捷運到基隆有甚麼兩樣?2
這個村店理論根本是完全不正確的阿 過了這個村,才有這個店,連村都沒有,概念偷換太嚴重, 不然就是你可能沒有做任何輕軌<->捷運相關功課。 A.是否有站內連接計劃書、計劃書上是否有? B.是否清楚知道不管是汐止(沒空間)、南港(不存在+沒空間)、南轉(不會蓋在捷運站)5
談到距離 北車到淡水 約20 km 捷運約40-50分 北車到基隆 約28km 鐵路約45分 到南港約19km 所以輕軌從基隆到南港不跟北車到淡水差不多時間跟距離 然後還要轉車到東區及台北各點 試問接受度 --2
態度好不會戰啦 1.關於通勤 我覺得多數人在乎的基本上不外乎是兩點 時間+金錢 時間穩定的話拉長一點沒有關係 但是太長也是有問題的30
輕軌最近真的讓大家戰翻 純粹分享 希望理性勿戰 其實心情很複雜 先說說自身情況立場 在地長大,八年級頭95
首Po各位好 在下做了一張基隆輕軌與台鐵的比較表,請版友指教,若認同的話,也可於社群網站分享 此表。 感謝! ----
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Re: [情報] 基捷路線又變 民眾:花這麼多錢得去八堵我相信基隆沒有多少人會說台鐵好 只是目前規劃的不管輕軌或捷運, 都比台鐵爛 台鐵爛, 但目前規劃的輕軌跟捷運更爛, 懂嗎? 台鐵的問題就是因為待避會誤點, 尤其是下班時間 但路線上, 台鐵你可以搭到南港換藍線, 搭到松山換綠線, 搭到台北車站換紅線12
Re: [新聞] 「基隆捷運不能犧牲通勤族權益」謝國樑:基隆人搭火車到台北車站 約4x元 4X分鐘 南港 松山會快一點 如果有搭到自強號 貴一點但快一點 不過自強號班數非常非常少 於是捷運拿去問基隆人好不好14
Re: [問卦] 有沒有基隆人根本對捷運沒興趣?基隆人不是對捷運沒興趣, 而是對林右昌規劃的無用捷運沒興趣 先介紹一下基隆的地理環境 基隆大家知道群山環繞, 人口聚集地帶大致上可以分成三個區塊 1.獅球嶺以北的基隆市區、港區(仁愛、信義、中正、中山), 總共19萬人 2.獅球嶺南邊, 往金山萬里方向的大武崙溪谷地(安樂區), 總共8萬人12
Re: [新聞] 台鐵退出基隆?輕軌銜接轉運站 基市府加北宜直線鐵路要是有那麼想推就好了... 身為高中需要每天通勤台北瑞芳 又因為很多基隆朋友所以搭過無數次9006跟台鐵基隆段的我 一直覺得這段路線有幾個改善方法 容我一個一個介紹