[閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？

ggbi4zzz 04/11 02:05這樣才好，不然肉去MSI丟臉

algebraic 04/11 02:05去年的BYG：

aaa5118 04/11 02:05去年FPX在世界賽證明了這賽制是對的

y12544 04/11 02:06勝部優勢就多一個禮拜可以研究G2和FNC吧 還有不用連

y12544 04/11 02:06打兩天

leafingv 04/11 02:06G2之前都靠雙敗淘汰從敗部回來多少次了

s920223 04/11 02:06FPX :

diefish5566 04/11 02:06FPX爛的話你可以贏他兩次啊 和勝部公平與否無關

vincentyoung04/11 02:07去年fpx春季賽不也一樣

LiLiLuLo 04/11 02:07怪自己爛 沒辦法

a10304025 04/11 02:07我比較好奇連打bo5對選手真的差很多嗎

a10304025 04/11 02:08反而我覺得太久沒打 手會太冷之類的？ 純好奇

a3221715 04/11 02:08EDG冠軍 FPX烙賽 強就贏出去不要屁話一堆

aaa5118 04/11 02:08也是啦 我覺得敗部方在決賽第一場少一ban好像才合理

GETSP 04/11 02:08雙敗最後真的比較強 去年RNG EDG都證明過了

S890127 04/11 02:09那G2前面輸FNC不是應該爛就下去嗎 為什麼有敗部可打

koy784512 04/11 02:09爛就下去敗部了 對阿

S890127 04/11 02:10那RGE跟G2同樣只輸一次Bo5卻沒有敗部啊==

konica42 04/11 02:10事實證明 沒有受害者 只有失敗者

aa6300158 04/11 02:10反正結果來說LEC賽區已經選出最強的隊伍當代表了

h0103661 04/11 02:11確實，應該要做成復活甲制度，每個隊伍輸兩次才滾

diefish5566 04/11 02:11就只有勝部冠軍吃虧啊 你那麼強怎不贏他兩次

a3221715 04/11 02:11不過雙敗確實該給勝部決賽大一點的優勢可以討論的

koy784512 04/11 02:11所以你的意思是G2要贏RGE兩次bo5才能算贏嗎

aa6300158 04/11 02:11你開心你也可以輸一次BO5下去啊,問題你爬得回來嗎

a3221715 04/11 02:11但RGE這種內容一樣輸啦

S890127 04/11 02:11reddit有在討論決賽應該打Bo7 勝方先給一分

diefish5566 04/11 02:12我也覺得很奇怪 現行賽制就是排賽程喬場地時間方便

Eienno0921 04/11 02:12又不是3:2輸掉，被3：0就乖乖放假

a3221715 04/11 02:12我也覺得給一勝好點

diefish5566 04/11 02:12是有利於主辦方的賽制而不是有利於公平

alankira 04/11 02:12少打敗部賽程就是很大優勢了，再給優勢會影響到比

alankira 04/11 02:12賽公平性

diefish5566 04/11 02:12怎麼一堆人在幫洗公平性

abc10037139 04/11 02:12bo7打到天亮

S890127 04/11 02:12現在講RGE爛所以沒差的都是結果論 跟賽制公平無關啊

diefish5566 04/11 02:13少打敗部賽程優勢?那RGE表示今天輸了他們想打敗部啊

wwl0909 04/11 02:13敗部上來戰術被看光光勝部優勢這麼大還嫌少啊

Shichimiya 04/11 02:13肉把fnc打崩 換來打fnc打出自信的g2 太苦了

z5536987123 04/11 02:13打bo7下一場一樣g2贏啦

diefish5566 04/11 02:13應該還要有一個BO5敗部賽程打吧

S890127 04/11 02:13>所以你的意思是G2要贏RGE兩次bo5才能算贏嗎 對

konica42 04/11 02:14敗部多打的BO5就是 勝部教練團做功課的時候

z5536987123 04/11 02:14還在幻想rge能逆轉喔

S890127 04/11 02:14理想的賽程還真的應該就是這樣 應該要打兩次Bo5

konica42 04/11 02:14但最後被3:0就是實力差距，沒啥好說的

Heartlessli 04/11 02:14要不然勝部贏的隊可以選要不要下去敗部好了

diefish5566 04/11 02:14敗部多打是因為他們輸了 可是rge輸了連多打機會都沒

aa6300158 04/11 02:14我覺得很公平阿,G2差點沒發揮出實力就被淘汰了

aa6300158 04/11 02:15好險有敗部組給他們證明一下的機會

a3221715 04/11 02:15勝部給一勝 一樣bo5 但今年應該不會改

diefish5566 04/11 02:15對啊 那誰給RGE證明他們真的很爛會輸兩個BO5的機會

aaa5118 04/11 02:16這討論很久了吧 最後就無解 再增加賽程成本不符吧

abc10037139 04/11 02:16隔壁格鬥遊戲的雙敗都有reset制度，每個人都要輸兩

diefish5566 04/11 02:16這種賽事就是主辦方方便控制比賽時間/場地而已

abc10037139 04/11 02:16場才會被淘汰，這種比較公平但時間是個問題

Rodre 04/11 02:16爛就下去拉，再打一個bo5,還是輸拉

alankira 04/11 02:16勝部冠軍再給個BO5太誇張，乾脆直接先送兩勝再打冠

diefish5566 04/11 02:16說成本考量就算了 說這樣很公平就很好笑

alankira 04/11 02:16軍賽

xxxx1117 04/11 02:16每年都在吵 每年賽制都一樣

abc10037139 04/11 02:16LOL一個BO5要3~5小時

diefish5566 04/11 02:17勝部冠軍再給BO5為啥太誇張 那敗部所有隊都誇張喔

S890127 04/11 02:17現在觀眾都回來了 多打一次Bo5還能多賣票呢

hancookie16 04/11 02:17公不公平純看你用什麼觀點吧 你也可以說RGE多了整整

desmond8862 04/11 02:17不然要再打一次BO5，再被3：0一次？

hancookie16 04/11 02:179場看敵對BP內容 這不也是一種勝場優勢嗎 但如果用

diefish5566 04/11 02:17現在這樣打就是因為可以確定總共幾個bo5 大概打多久

hancookie16 04/11 02:17單敗淘汰制那當然會覺得說 幹 輸掉的傢伙怎麼有資格

abc10037139 04/11 02:18問題就變成是reset局不確定會不會打，場地安排跟門

abc10037139 04/11 02:18票販售都會有困難吧

hancookie16 04/11 02:18跟老子打

a3221715 04/11 02:18給一勝阿 你夠強就扛著壓力贏三場 都給GA了

Tiandai 04/11 02:18不然就多打一個BO5 如果敗部無法2:0 冠軍照給勝部

desmond8862 04/11 02:18勝部光是多了休息時間跟看對手的招就是優勢了

Tiandai 04/11 02:19不過我覺得勝部已經不虧了 敗部要連打三天 好累

vinc4320 04/11 02:19沒有受害者 只有失敗者 就是這麼簡單喔

diefish5566 04/11 02:19休息時間看招是勝部應該拿的 少一次淘汰機會也是

diefish5566 04/11 02:19敗部連2天啊 哪是3天..

Tiandai 04/11 02:19RGE今天會輸也沒啥好說 又不是打滿 內容也不精采 每

s210125 04/11 02:19沒錯 是受害者啊 別人都兩條命 你只有一條命 我前

diefish5566 04/11 02:19真雙敗該有的東西是ABC 你拿走了C說AB很夠了很公平

s210125 04/11 02:19面打得好還有這種懲罰喔

Tiandai 04/11 02:20一路 呃除了JG以外 都有被秀過

S890127 04/11 02:20講RGE會再輸的 是今天看完馬後炮 不是事前在排賽程

vinc4320 04/11 02:20都被3:0就別覺得自己不公平 洗洗睡吧～

hancookie16 04/11 02:20對啊 選手也是人 那種高強度專注連續好幾場 好幾天

hancookie16 04/11 02:20那不就代表G2 是這個賽制下最適配的隊伍嗎？

diefish5566 04/11 02:20那我和你打 你100勝算贏我1勝算贏 最後99:1我贏

tim200513 04/11 02:20我覺得看戰術、研究對手還有休息都是勝部很大的優勢

Tiandai 04/11 02:21如果勝部真的很不公平 為啥大家不要搶著去敗部就好

diefish5566 04/11 02:21我也是這賽制最適配的人啊

tim200513 04/11 02:21，但也能理解要雙敗，畢竟勝部冠軍也沒有機會去調整

tim200513 04/11 02:21修正他們的敗因

vinc4320 04/11 02:21賽制對每個隊伍來說都是一樣的 這就是一種公平

lo5407 04/11 02:21不就去年fpx 輸edg 一樣的問題

ray860114 04/11 02:21應該要給一勝開局吧

Tiandai 04/11 02:21有種RGE就先去敗部然後一路打上來啊 可是沒有= =

diefish5566 04/11 02:21勝部比敗部優勢ABC 你剝奪了C當然不公平 但能AB還是

diefish5566 04/11 02:22要AB啊

vinc4320 04/11 02:22去年LPL吵過今年LEC還要吵 484每半年要吵一次 沒完

GETSP 04/11 02:22你都發現不公平了 教練會沒發現嗎

vinc4320 04/11 02:22沒了

GETSP 04/11 02:22可能g2之前在練陣或藏啊

diefish5566 04/11 02:22教練當然發現了啊 只有勝部冠軍一隊會吃虧

s210125 04/11 02:22結果論就是勝部的少一次機會啊 怎麼看都不公平好嗎

vinc4320 04/11 02:22是誰跟你說勝部一定要有優勢ABC的 你不是在搞笑嗎

S890127 04/11 02:23整個季後賽:勝部決賽的隊伍1條命 其他隊伍2條命

diefish5566 04/11 02:23雙敗淘汰賽 就是輸兩次淘汰 誰和你搞笑

BobbyHunter 04/11 02:23不公平的賽制怎麼能忘了去年MSI小組積分第一名的DK

s210125 04/11 02:23雙敗淘汰制 我輸一個BO就淘汰 看起來就是矛盾

BobbyHunter 04/11 02:23，卻要連打兩天兩場BO5

HinaTomo 04/11 02:23沒辦法 其他制度可能問題更多一點點

diefish5566 04/11 02:23所有人都輸兩次淘汰 只有一隊輸一次淘汰 好公平

diefish5566 04/11 02:24賽程考量成本考量可以理解 還硬洗公平LUL

abc10037139 04/11 02:24打得好還要被懲罰，可憐哪

vinc4320 04/11 02:24人家一開始賽制就訂好在那邊 去糾結名詞不就是搞笑

HinaTomo 04/11 02:24但是對勝部的確實不夠公平

s210125 04/11 02:25賽制訂好就不能說不公平？

vinc4320 04/11 02:25不開心你滾去敗部啊 而且從內容看你打得也沒多好

s210125 04/11 02:25這什麼邏輯

diefish5566 04/11 02:25賽制訂好和公平與否無關好嗎 那我種性制度入法

Tiandai 04/11 02:25可是賽制開頭就寫在那邊了 怎麼不是季前先吵這個= =

diefish5566 04/11 02:25種性制度也好公平

diefish5566 04/11 02:25講內容就是馬後炮啦

y12544 04/11 02:25笑死 又在結果論

S890127 04/11 02:26"從內容來看"跟比賽規則和賽程安排有什麼關係==

vinc4320 04/11 02:26對每個隊伍來說都是一直贏就沒有復活甲 輸了就還有

vinc4320 04/11 02:26一次機會 有哪個隊伍有特別待遇?G2一直贏也是會失

vinc4320 04/11 02:26去復活甲

diefish5566 04/11 02:26賽制開頭寫在那邊 不就說好幾次了嗎 賽程和成本考量

S890127 04/11 02:26LEC會預知某隊打得很醜所以不需要給第二次機會?

abc10037139 04/11 02:26那肉鴿的復活甲呢

Shichimiya 04/11 02:26勝部可以多休息好幾天耶

diefish5566 04/11 02:26有特別待遇的有一隊啊 勝部冠軍隊

tim200513 04/11 02:27如果今天G2跟RGE相反一樣會出來講啦，就不是什麼隊

tim200513 04/11 02:27贏不贏的問題

diefish5566 04/11 02:27休息天數本來就應該的啊 勝部就那幾隊 你就沒賽程了

GETSP 04/11 02:27去年lpl就開吵了 結果發現這賽制最有料

diefish5566 04/11 02:27敗部還一堆賽程你當然休息啊

Rodre 04/11 02:27說不定沒有雙敗制，g2不會練

baileegunlin04/11 02:27我喜歡LCK的 沒有復活甲

vinc4320 04/11 02:27不爽滾去敗部享受復活甲啊 笑死

diefish5566 04/11 02:27LPL那個也是馬後炮啊 FPX爛是FPX的問題和賽程無關

a3221715 04/11 02:28給個一勝不為過

s210125 04/11 02:28如果是G2一直贏 這篇就改G2就好了啊

S890127 04/11 02:28"打那麼爛再給一次機會也是輸啦"這只是馬後炮幹話

diefish5566 04/11 02:28不爽不是應該讓勝部也有復活甲嗎 怎麼叫人滾敗部

a3221715 04/11 02:28中職挑戰賽那樣

Shichimiya 04/11 02:28像G2越打越強的隊伍應該不多巴==誰想進敗部

s210125 04/11 02:28講不出公平性在哪 就在那邊不爽去敗部

diefish5566 04/11 02:28你不也知道大家待遇不同不公平嗎

abc10037139 04/11 02:29難怪Fnatic會連送三把原來是想爽復活甲啊(?

LiLiLuLo 04/11 02:29這種賽制就是假設了勝方普遍會比敗方強，連贏的勝部

LiLiLuLo 04/11 02:29容錯率低一點其實還算合理吧

vinc4320 04/11 02:29如果是G2一直贏 那這篇還會有什麼受害者 冠軍是雙

vinc4320 04/11 02:29敗賽制受害者？公三小啊你

LiLiLuLo 04/11 02:29當然實力都差不多就另當別論

Rodre 04/11 02:30如果沒有雙敗制，g2也許就不會輸fnc,賽制只要

vinc4320 04/11 02:30公平 就是大家都享有一樣的規則 不就這麼簡單

s210125 04/11 02:30如果G2一直贏 從賽制上 他還是沒有復活甲阿 你才在

GETSP 04/11 02:30自己也是結果論zz 今天換g2輸就說戰術都被看光啦

s210125 04/11 02:30公三小

diefish5566 04/11 02:30大家都享有一樣的規則 就是都能復活一次 才叫一樣

y12544 04/11 02:31除了勝部冠軍以外大家都有復活甲 所以就不公平啊

vinc4320 04/11 02:31你們愛怎麼定義隨便你們 反正這個賽制選出來的隊伍

Rodre 04/11 02:31事先搞好，照著規則走下去，贏到最後的，就是冠軍

diefish5566 04/11 02:31不是依據賽事發展有些人一次有些人沒有

davidliudmc 04/11 02:31堅持別人都結果論那討論個屁

vinc4320 04/11 02:31幾乎就是最有料的隊伍

tim200513 04/11 02:31大家都有復活甲大家都公平，但誰想一開始就把復活甲

tim200513 04/11 02:31用掉所以當然想一直贏啊

s210125 04/11 02:31大家都享有一樣的規則就叫公平 那印度種姓也很公平

s210125 04/11 02:31欸 大家都享有種姓制度的規則阿

vinc4320 04/11 02:31今天不就是Rge輸 才發文討論受害者 啊如果Rge贏 還

vinc4320 04/11 02:32需要發文討論受害者？自己理清楚邏輯好嗎

diefish5566 04/11 02:32今天是大家都輸一個BO5但一個是冠軍 才發文啊

vinc4320 04/11 02:32別滑坡了 這規則不就是大家協調好後訂出來的

diefish5566 04/11 02:33邏輯就在 大家都輸一個BO5 但結果不同

diefish5566 04/11 02:33這個規則就是最有利主辦方排賽程 少在洗公平

yuan0715 04/11 02:33都說雙敗了那些跳針的到底腦子

bboxbear 04/11 02:34不是耶 在勝部悠閒的等決賽不好嗎 G2才沒有the藏勒

enchyi 04/11 02:34這就是電競永遠不會被看做真正"競技"的原因之了

Tiandai 04/11 02:34所以說如果我去打積分 C了整場沒死過 最後一波遠古

vinc4320 04/11 02:34喔那不好意思 勝部只能輸一個bo5對每個隊伍都適用

vinc4320 04/11 02:34謝謝指教

s210125 04/11 02:35廢話 今天rge贏 那就是G2共輸了兩個BO5 雙敗淘汰

Tiandai 04/11 02:35龍死掉 對面贏了 那也是賽制不公平嗎= =

TPPlazycow 04/11 02:35的確是不公平的啊 但單淘汰也不是最公平的吧

vinc4320 04/11 02:35RGE如果提前翻車也能享有復活甲

diefish5566 04/11 02:35天代你在說啥 LOL贏的條件是打爆主堡得1分

diefish5566 04/11 02:36龍之類的和勝利完全沒有關係啊

Astringent 04/11 02:36不公平 你就叫全隊伍跟拳頭反應呀 現在就是大家都

Astringent 04/11 02:36覺得ok

MyKal1001 04/11 02:36Msi感覺會很精彩

TPPlazycow 04/11 02:36絕對公平只能打大循環 但沒有那麼多時間啊

S890127 04/11 02:36如果其中一方的主堡有復活甲那就是不公平了==

GETSP 04/11 02:36扯種姓也很搞笑 那個能自己選嗎

diefish5566 04/11 02:36不是說了嗎 賽程好排成本控制的折衷賽制不代表公平

s210125 04/11 02:37不要再跳針RGE可以提早輸享受復活甲 這種話了 幹

s210125 04/11 02:37 那就是換一隊吃虧啊 吃虧的情況又沒有改變

a3221715 04/11 02:37給一勝最快

diefish5566 04/11 02:37就是「勝部冠軍」這個位子吃虧少一次復活啊

Tiandai 04/11 02:37要吵這個賽制不公平OK 但拿種姓制度類比不太對吧= =

a125g 04/11 02:37我也覺得讓1勝比較好 輸家有多一次機會 強隊卻一個

a125g 04/11 02:37bo都不能失敗

S890127 04/11 02:37等下會有人跟你說還是不是被1:3哪有差 KEKW

a125g 04/11 02:37沒有獎勵只有懲罰

a125g 04/11 02:38雙敗淘汰 可是對於打進決賽的隊伍來說沒有雙敗

s210125 04/11 02:38是有人滑坡說 如果每個人都是受到同樣規則限制就叫

GETSP 04/11 02:38只能說沒雙敗會讓fpx rge這種出去丟臉

s210125 04/11 02:38公平的 我只是舉一個最極端的例子

GETSP 04/11 02:38賽事方應該是想到這個吧

diefish5566 04/11 02:39蛤 有復活甲 FPX/RGE真的爛 也會輸第二次啊

diefish5566 04/11 02:39你在說啥 什麼賽事方想到這個 這是標準馬後炮欸

Tiandai 04/11 02:39冠軍賽勝部送一勝不錯吧 不然對面少1BAN也行

a125g 04/11 02:40可是如果對於兩者實力差不多的強隊來說就差很大

vinc4320 04/11 02:40反正我告訴你 只要規則訂好 大家按規則來 沒有隊伍

vinc4320 04/11 02:40像去年RNG改賽程那樣得到規章外的優惠 那就叫公平

a125g 04/11 02:40有時候當天的狀態決定一切

vinc4320 04/11 02:40每半年吵一次這個賽制你們是真的不會累

GETSP 04/11 02:40對啊我馬後炮啊 byg rge fnc fpx哪個比敗部上來的強

S890127 04/11 02:40賽事方要預知A隊會一路輸 B隊輸了會谷底反彈 這樣==

BobbyHunter 04/11 02:40如果直接給1勝，覺得現在賽制不公平的，應該還是要

zxm50191 04/11 02:40你不是進來吵 那看起來的確不累啊

BobbyHunter 04/11 02:40認為不公平吧？要變成打BO10且先給勝部冠軍3場才公

BobbyHunter 04/11 02:40平啊

a3221715 04/11 02:41少1ban還能被處理 藍紅方每個版本優勢不一定 還能設

a3221715 04/11 02:41計bp各拿一隻之類的

edward80102204/11 02:41fpx去年好像春夏都這樣倒的

tony850108 04/11 02:41改決賽雙bo5 敗組要贏2次 勝組贏1次?

GETSP 04/11 02:41勝部被打下去的沒一個賽區有料欸

s210125 04/11 02:41那你怎麼知道你講的那幾隊到S賽MSI就不會更好 通靈

alankira 04/11 02:41「雙敗就只到總冠軍賽前，總冠軍賽單淘汰」，這就

s210125 04/11 02:41？

Tiandai 04/11 02:41少一兩BAN我覺得不錯吧 送勝部一勝可能有點太多

alankira 04/11 02:41是這賽制的邏輯

diefish5566 04/11 02:42雙BO5就賽程不好排場地時間不好喬啊

GETSP 04/11 02:42還是賽事方賽道 只想方便然後都選到最強的

creakcreak 04/11 02:42賽制是設計的會讓人產生疑慮啦 不過規則一開始就

creakcreak 04/11 02:42訂好了 大家也接受規則下去玩 大家都有機會是穿

s210125 04/11 02:42結果是很爛沒錯 但他們在勝部吃了一點虧是事實

creakcreak 04/11 02:42復活甲最後勝利的那個

diefish5566 04/11 02:42那幾隊沒料 和排賽程無關啊 馬後炮通靈不可取

abc10037139 04/11 02:42現在樣本還不夠多不好說

GETSP 04/11 02:43樣本一堆了吧 看lck要不要跟進

alankira 04/11 02:44敗部穿復活甲也是有代價的，要多打一個BO以上，就

alankira 04/11 02:44勝部冠軍可以原地復活也說不過去

creakcreak 04/11 02:44就像alankira大說的 想成之前在爭決賽的門票 門

creakcreak 04/11 02:44票一個Bo5訂勝負 就比較能接受了吧

tony850108 04/11 02:44只多一場bo5 一開始就規劃進去怎會不好喬

abc10037139 04/11 02:44勝部原地復活也是要多打一個bo啊

cjy1201 04/11 02:45月經文 之前討論過很多次了 反正被3:0 爛就下去

creakcreak 04/11 02:45*決賽一個Bo5定勝負

l6l6au 04/11 02:45RGE前面沒輸是獲得了總決賽的資格 其他隊伍是去拼

y12544 04/11 02:45又來一個爛就下去的 LUL

l6l6au 04/11 02:45另外一個名額 總決賽前的比賽就只是為了產生兩隻打

l6l6au 04/11 02:45決賽的隊伍 總決賽就比一輪 大概是這樣啦

Wester0804 04/11 02:46A恭喜 問就是爛就下去

l6l6au 04/11 02:46你會覺得吃虧是因為輸一次就沒了 但是這就是決賽跟

eessddy 04/11 02:46那你幹嘛不輸一場去敗部？

S890127 04/11 02:46爛就下去(G2你爛可以再復活一次)

BobbyHunter 04/11 02:46多一個BO5 很難喬欸，先把場地租下來結果沒用到門票

l6l6au 04/11 02:46決定決賽組合的比賽的差異

BobbyHunter 04/11 02:46還要退不是虧爛

S890127 04/11 02:47你會身上有GA就故意跑去送頭?

cjy1201 04/11 02:48如果你覺得不公平 你怎麼不乾脆去敗部

S890127 04/11 02:48GA當然是我危急時刻再拿來復活的啊 主動用掉幹嘛

GETSP 04/11 02:48而大家賽程都一樣啊 可能fnc覺得敗部優勢大就先下

S890127 04/11 02:48"乾脆去敗部"意思是能贏的故意輸掉來享受GA嗎?

s210125 04/11 02:48叫別人輸一場去敗部 是鼓勵別人打假賽嗎？

zxm50191 04/11 02:49A想故意輸 B也想故意輸 那那場比賽會長怎樣?

GETSP 04/11 02:49蛤 不能練陣之類的嗎？ 你輸比賽只有假賽歐

cjy1201 04/11 02:50賽程一開始就決定好的啊 又不是針對rge 決賽輸了

y12544 04/11 02:50可以參考LPL奧斯卡之夜

cjy1201 04/11 02:50再來我怎麼沒多一次 這樣很怪吧

zxm50191 04/11 02:50我記得LPL還是哪個賽區有一季 賽制超爛 打到兩隊都

zxm50191 04/11 02:50不想贏

s210125 04/11 02:50乾脆去敗部 不就是要輸 故意要輸不就假賽 跟練陣有

s210125 04/11 02:50什麼關係

eessddy 04/11 02:50問題是賽制對大家都一樣啊 你覺得敗部有利就去敗部

S890127 04/11 02:51有人以為練陣等於故意要輸喔==

eessddy 04/11 02:51啊 這樣哪有不公平

cjy1201 04/11 02:51有吧 我一直有印象lpl有一隊一天10場 排賽程的跟本

cjy1201 04/11 02:51扯

baileegunlin04/11 02:51呵呵 故意去敗部是在說啥阿...

GETSP 04/11 02:51三小 練陣就是他們覺得不是必要贏啊 啊能贏也好啊

iovoecu 04/11 02:52賽制如果鼓勵輸本身就有問題ㄅ☺

s210125 04/11 02:52覺得有利去敗部 所以是要求輸？

s210125 04/11 02:52能贏去勝部 不就少復活甲

S890127 04/11 02:52如果練陣練到整個Bo5都輸掉那也是滿厲害的欸==

s210125 04/11 02:53越凹越好笑欸

tony850108 04/11 02:53會不會其實討論賽制不公才是馬後炮

tony850108 04/11 02:53每隻隊伍的目標應該都是勝組冠軍

cjy1201 04/11 02:53有人覺得故意去敗部就是假賽不就跟拖椅子說抓放是

tony850108 04/11 02:53只是成為勝組冠軍的隊伍在決賽輸掉了

tony850108 04/11 02:53再來探討為什麼勝組冠軍沒有復活甲

cjy1201 04/11 02:53假賽一樣 他們又沒下 戰術放棄也不行？

tony850108 04/11 02:53如果賽制讓大家故意不想成為勝組冠軍才是賽制有問題

tony850108 04/11 02:53吧

zxm50191 04/11 02:53輸的人才有資格穿上這一件復活甲哦

S890127 04/11 02:54別說了 這篇如果是季後賽前發 可能不到10個推

BobbyHunter 04/11 02:54不會有人故意輸啊現在只是勝部的優勢不夠大，但還是

GETSP 04/11 02:54有些隊可能覺得藏招或練套路到敗部沒差啊

BobbyHunter 04/11 02:54有優勢

zxm50191 04/11 02:54我覺得說"想拿復活甲，那你可以去敗部"就是這賽制

Shichimiya 04/11 02:54能穩穩躺到決賽為啥要去敗部增加被翻的可能性

zxm50191 04/11 02:54比較詭異的地方

a3221715 04/11 02:54給一勝不為過 不然bo5打兩次太臭

GETSP 04/11 02:54啊能贏就贏啊 誰跟你故意輸 打假賽

cjy1201 04/11 02:54當然 如果共識是敗部有利 當然是賽制有問題 但這也

cjy1201 04/11 02:54行之有年了 我猜沒人故意去敗部的吧

GETSP 04/11 02:55可能他們跟你們一樣覺得賽制不公平啊

eessddy 04/11 02:55抓放不是在各種體育賽制都很常見嗎= = 這樣就假賽？

aikotoba 04/11 02:55勝部優勢bo5多拿一勝不好嗎

GETSP 04/11 02:56你們不是說對勝部不公平 教練團沒想到歐

S890127 04/11 02:56你會被說RGE那麼爛給1勝也是1:3下去 所以沒差

cjy1201 04/11 02:56我記得去年是有選邊權 今年沒有嗎 我沒研究 不過你

cjy1201 04/11 02:57不能輸了再來凹說優勢不夠大啊

eessddy 04/11 02:57多一勝也不錯啊

a3221715 04/11 02:57雖然覺得RGE還是會輸 但扛一勝壓力不小了

a3221715 04/11 02:57不給你GA你早沒機會了 想起來也覺得還好

cjy1201 04/11 02:58去年lpl fpx就吵過了 不過事實證明 fpx就是爛

Ten6666 04/11 02:58我也覺得不公平 但結果論這個賽制篩出來的隊伍表現

Ten6666 04/11 02:58較好 而且再權衡觀賞性 還算可以接受吧

S890127 04/11 02:58那世界賽怎麼不用這個制度==

y12544 04/11 02:59FPX爛跟賽制不公平沒有關聯啊 FPX爛是他的問題

Ten6666 04/11 03:00兩隊要連打兩個BO5 觀賞意願什麼的都會掉很多吧

GETSP 04/11 03:00又不是只有fpx爛 哪個賽區勝部被打掉的比較

a3221715 04/11 03:01一勝剩下bo6也很臭

zxm50191 04/11 03:01總是有賽事方的考量，不然我還希望世界賽16強是打

zxm50191 04/11 03:01瑞士制，大家打到死 到8強在改BO3BO5

eessddy 04/11 03:02覺得不公平賽制出來就該講了啊 都打完下去了不是馬

eessddy 04/11 03:02後炮是什麼

Ten6666 04/11 03:03要追求絕對的公平 單敗淘汰有很公平嗎 但刺激啊

diefish5566 04/11 03:03有講過啊 又不是沒講過 講過幾百次了

GETSP 04/11 03:04輸就是假賽真好笑 季賽強隊選幹陣輸弱隊要不要抓一

tony850108 04/11 03:08原PO說世界賽讓人懷疑不想認真討論

tony850108 04/11 03:08世界賽本來就不是慢慢挑選檢驗的地方

BobbyHunter 04/11 03:08除非打瑞士制不然根本沒有絕對的公平

cjy1201 04/11 03:09其實我也不懂為什麼很多賽區季後不採瑞士制 為了觀

cjy1201 04/11 03:09賞性是嗎

BobbyHunter 04/11 03:10瑞士制就沒有名義上的決賽，這樣沒有話題性啊

binchilling 04/11 03:11沒記錯的話 快打的比賽好像雙敗就是全雙敗

binchilling 04/11 03:11就算打到決賽 勝部要輸兩次才算輸

tony850108 04/11 03:11觀賞性才是最重要的

tony850108 04/11 03:11隔壁搞大師賽搞得選手觀眾全跑了

cjy1201 04/11 03:12快打ok是因為夠快 lol 要打兩個bo5實在累 尤其如果

cjy1201 04/11 03:126:0那真的是凌遲

zxm50191 04/11 03:12我覺得LOL要搞瑞士制，只有世界賽16強時最適合

zxm50191 04/11 03:138強後就還是原本的BO3 BO5淘汰賽比較好

zxm50191 04/11 03:13隔壁棚大師賽真的無聊，一點緊張感都沒有

nadleeh 04/11 03:13月經文，就是個非完全雙敗就是了

binchilling 04/11 03:14剛查了一下 原來雙敗淘汰 勝者決賽輸淘汰是正常

binchilling 04/11 03:14打兩次的叫做完全雙敗淘汰

baileegunlin04/11 03:14可以隔天打阿

binchilling 04/11 03:15勝部也有好處吧 更長的休息時間 還能情蒐對手

binchilling 04/11 03:15所以我覺得其實不會不公平啦

BobbyHunter 04/11 03:17勝部還有決賽第一場選邊權，至少比MSI小組積分第一

BobbyHunter 04/11 03:17名沒有選邊權好了

cjy1201 04/11 03:17重點不是隔不隔天打 實力差距大的話 就超難看 尤其

cjy1201 04/11 03:17bo5很考驗深度 隊伍差距很明顯

dffa3491 04/11 03:18完全雙敗淘汰公平多了吧，每個人都有兩次機會，休

dffa3491 04/11 03:18息時間本來就是先贏的先享受

nadleeh 04/11 03:18反正進敗部覺醒或是勝部冠軍碾壓都是常有的事

Tiandai 04/11 03:19現在才知道原來有完全雙敗淘汰這個名詞

jpvl112 04/11 03:20賽制本來就不可能完全公平，比賽目的是吸引觀眾

jpvl112 04/11 03:20觀眾多，討論度高，才有錢賺啊傻子==

jpvl112 04/11 03:21跟奧運一樣啊，賽制就是追求觀眾娛樂性

tony850108 04/11 03:21沒有種子的情況下

tony850108 04/11 03:21各賽制的區別在於能排除多少

tony850108 04/11 03:21實力以外的因素 選出最強者

tony850108 04/11 03:21這串討論根本跟公平性沒有關係

nadleeh 04/11 03:22觀賞性當然還是單淘汰，強隊翻車喜聞樂見

eddy12357 04/11 03:24優勢就是輸一個bo就可以回家啦

aegisWIsL 04/11 03:28這就假雙敗啊 真雙敗勝部冠軍輸了還要再加賽一場

liu1030 04/11 03:30FNC 第一輪不是打爆G2 結果昨天被橫掃XDDD

SEVEnMonth 04/11 03:41我覺得勝部起碼給個開局1-0合理一點

jevin 04/11 03:51重點是敗部有復活甲 勝部沒有 本來就很怪

ms0286415 04/11 03:53勝部少打一場 選邊 看準決賽bp 這樣都不能冠軍表示

ms0286415 04/11 03:53實力真的有差

GETSP 04/11 03:58不可能讓一勝的 這要選msi隊伍欸

jeff0010053 04/11 04:04在敗部一直打會被研究 其實也算勝部的某種優勢

vincentyoung04/11 04:26哈哈勝部讓一勝到時結束時3:2又要發文冠軍該打星號

X2LC8 04/11 04:44先拿一勝加上敗者組有多打的場次會被研究做功課 這

X2LC8 04/11 04:44樣的優勢應該就差不多了

Eric85768 04/11 05:17應該要給勝利組一勝會比較好

yoyoman0223 04/11 05:22一堆死媽邏輯的 原po的重點就是雙敗淘汰制結果勝部

yoyoman0223 04/11 05:23第一輸一把就沒了 扯三小打這麼醜下去活該 那前面被

yoyoman0223 04/11 05:23送下去的憑什麼有醜兩次的機會

cweilun 04/11 06:04所謂雙敗淘汰就只是到決賽前雙敗淘汰 到底多雲

kevinh0718 04/11 06:29這跟雲有三小關係，知道現行制度跟討論這制度合理性

kevinh0718 04/11 06:29公平性的關係在？雲邏輯？

binchilling 04/11 06:47要分清楚 雙敗/完全雙敗 的差別

hh123yaya 04/11 06:52討論過滿多次了 確實勝部冠軍賽程上就是虧一點

hh123yaya 04/11 06:53休息 戰術等其他因素很難量化 但riot對這制度沒意見

binchilling 04/11 06:58https://i.imgur.com/hmAGiOl.png

IrritaBowel 04/11 07:15這制度就真的有問題啊 FPX去年烙賽也不能改變事實

IrritaBowel 04/11 07:16至少也給他們醜兩次的機會或更多優勢

Aequanimitas04/11 07:20講爛就下去的 G2前面被FNC3:1就不爛嗎

whangkiahao 04/11 07:40輪空難道不是優勢嗎

Sunset0222 04/11 07:47這跟RGE爛不爛、G2是不是勝部又沒關係，扯到這些的

Sunset0222 04/11 07:47是到底在三小

touyaman 04/11 07:51明顯是為了賽程時間跟可行性考量才變成這樣的

touyaman 04/11 07:53參賽就是可以接受但的確是犧牲勝部冠軍

touyaman 04/11 07:54要刺激 全單淘汰 要公平 完全雙敗

abcd575 04/11 08:03一堆87在那去脈絡化

ntnnthree 04/11 08:08lol版討論這個484太難了 一堆邏輯爆炸的 看了頭好痛

K951753 04/11 08:08費就下去 理由

chigo520 04/11 08:35被三比零也沒什麼好說的…大不了多給你一勝

energyy1104 04/11 08:43勝部冠軍都很爛

Arens5566 04/11 08:51覺得不利可以練陣練到下去觀光，就可以到有利的敗部

denny811012 04/11 09:03你也要像G2一樣敗部三連勝才行

holebro 04/11 09:10勝部沒優勢是真的 白痴賽制

mcucdfeijai 04/11 09:11今天如果rge是2:3輸掉那當然有討論空間但是被3:0就

mcucdfeijai 04/11 09:11不用講那麼多

louis0724 04/11 09:12LOL的雙敗淘汰就做一半 格game的勝部就要連輸兩個b

louis0724 04/11 09:12o才會真的輸

kazzak16 04/11 09:13強隊是不會被橫掃的 下去吧

Steyee 04/11 09:22去年pcs不也是這樣==

jessicaabc9904/11 09:23？？

vvvv0o0vvvv 04/11 09:24輪空也是優勢啊 不然你想看RGE被5.6名早早車下去嗎

ck2oliver5 04/11 09:33我是EU粉看肉鴿那鳥樣去打MSI會吐血

doom3 04/11 09:34假雙敗沒啥好討論的

handfox 04/11 09:38怎麼可能沒優勢，夠不夠大而已

bongz331 04/11 09:44這一直都是雙敗制的缺點 冠軍戰的隊伍沒有雙敗的優

bongz331 04/11 09:44勢 但你可以先看好幾場啊

macocu 04/11 09:45= =敗部也看勝部的不少場吧，還是你要比場數

shawn8887 04/11 09:45電子競技 實力說話

macocu 04/11 09:46你該說，勝部有多少時間準備面對敗部吧

your025 04/11 09:50這樣好阿...拉森去msi能看嗎

Fino5566 04/11 09:55雙敗淘汰 但如果你一直贏 到決賽一敗就淘汰

Fino5566 04/11 09:57我以前看快打比賽 敗部組就是要贏兩次勝部才算贏

jimmy121 04/11 10:04只是lol的比賽一個Bo就半天一天了

handfox 04/11 10:11亞軍的事，能算淘汰嗎

Sunset0222 04/11 10:23有什麼優勢比多一條命還優勢？

Taeyeon2435 04/11 10:23超好笑 推文一堆叫人家故意輸 到底什麼邏輯可以講出

Taeyeon2435 04/11 10:23這種話

greatodin 04/11 10:26欸不是打一場就進冠軍賽很爽了吧

diefish5566 04/11 10:30啥打一場 是贏兩個BO5好嗎...

harry801030 04/11 10:32沒有絕對完美的賽制

windsson 04/11 10:59勝部冠軍至少也要1:0開局比較公平

jimmy073825704/11 11:08既然叫雙敗淘汰賽 勝部冠軍應該也要有雙敗才會被淘

jimmy073825704/11 11:08汰

jimmy073825704/11 11:08但我不知道方法是什麼ㄏㄏ

edinhon 04/11 11:09FPX：同意

ilove640 04/11 11:18這問題每年都會吵= =不過我也覺得要給勝方多點優勢

damen0808 04/11 11:37勝部優勢只在於打得場次少，跟比較多時間研究對手吧

sevenine 04/11 11:40這不就是主辦方最希望看到的有戲劇張力的結果嗎？一

sevenine 04/11 11:40直贏或一直輸不是很無聊嗎？

Ronwill955 04/11 11:40多一勝比多一命優勢大吧

Malphite 04/11 11:45羅成員 嫖妓不付錢

riahserf 04/11 12:15沒什麼問題吧 Rogue夠強就是把g2輾過

riahserf 04/11 12:15Rogue比FNC強 不代表會贏G2阿

hardway 04/11 12:20我覺得應該要先給一勝

sasakihiroto04/11 13:01純論公平性就是爛啦 誰勝部冠軍誰倒楣

Simon951434 04/11 13:27Reddit也有一篇捏

poboq0002 04/11 13:29公不公平?不公平 要不要改?不要 反正各大戰隊如果對

poboq0002 04/11 13:30賽制沒意見 觀眾也沒什麼好靠妖的

sfh20230 04/11 13:36就是比較差的隊伍 又不是沒打過高強度比賽

p2p8ppp 04/11 13:50討論很多次了==

qwerty15925604/11 13:50勝部冠軍都沒敗可以吃 一敗就下去

likeyouuu 04/11 14:06確實勝部冠軍吃虧 格鬥類遊戲就真的會給勝部多輸一

likeyouuu 04/11 14:06次的機會

dgq75148 04/11 14:55理論上勝部冠軍應該要能多輸一次Bo5或者先有一勝優

dgq75148 04/11 14:55勢

newandnew 04/11 17:08太久沒比賽競技狀態有差也是一個原因

moooonai39 04/11 17:13雖說勝部輸一場就下去 等相對來說贏也只要贏3場就

moooonai39 04/11 17:13拿冠軍 也是個優勢吧

MadDoggo 04/11 19:02不過G2從敗者打了很多bo5 RGE沒研究好自己也有問題

sameber520 04/11 19:08頂多就5場都給勝部選邊 不太可能多一個BO5

ppp93410 04/11 20:28有什麼好吵的，你有冠軍，就要打冠軍賽，現在給你兩

ppp93410 04/11 20:29張門票，第一張就是你一直贏到拿到了冠軍賽門票，你

ppp93410 04/11 20:29就等著其他人上來；另一張門票就是給敗部組中最強的

ppp93410 04/11 20:29上來，這就是雙敗淘汰制得核心，不是每一隊都有復活

ppp93410 04/11 20:29甲==

ppp93410 04/11 20:31你也可以說雙敗淘汰每組都可以用（復活甲），但他們

ppp93410 04/11 20:31規則就是我說的那樣，有些比賽要連贏也是他們的事情

ppp93410 04/11 20:31，沒有說哪個好哪個不好

tadanobuta 04/11 22:33很久以前某大賽勝組冠軍是未打先給一勝（開局就1:0

tadanobuta 04/11 22:36但在lol的聯賽實行雙敗淘汰時把勝組冠軍這優勢拿掉

tadanobuta 04/11 22:37，現在勝組冠軍唯一優勢是少打幾場可以多藏一點套

tadanobuta 04/11 22:37路但這很難就得上是優勢

aegis159 04/11 23:45敗者上來的連打兩場bo5阿，讓勝部有更大的優勢

aegis159 04/11 23:46敗者組決賽打完直接冠軍賽

kingianlin 04/12 15:02bo7勝部拿一勝比較合理些

kingianlin 04/12 15:02勝部還是得拿三場才贏