Re: [新聞] 中捷藍線遭批爆增300多億 盧秀燕：林佳龍

JiangWanan09/23 13:34好啦 滾回政黑去吧

dosoleil09/23 13:40只看標題嗎 文中末段有市府的全部原因(藉口)啊

drea09/23 13:44最後那種輕輕帶過的說法,誰看得出來300多億怎麼來的

drea09/23 13:45八卦版一堆人看了就以為300多億都林沒估用地費害的

dosoleil09/23 13:46104~109工程物價的確2%漲幅 但這兩年是20%啊(也沒有回落

dosoleil09/23 13:46的樂觀跡象) 就算核1300 未來加預算再吵的機會也不小

a2073109/23 13:46高雄黃線都要1400億了

a2073109/23 13:46台中藍線差不多長會便宜到哪裡去？

a2073109/23 13:46倒不如說一開始很多細節都沒考慮到吧？

a2073109/23 13:46綜規的時候用那種報告交出去中央真的會買單過審？

a2073109/23 13:46另外改地下化的那一段是不得不這樣選擇吧？連地下化都很

a2073109/23 13:46接近爬坡坡度限制了還能多增設一站

a2073109/23 13:46反倒是沙鹿那一站地下化就很莫名其妙

a2073109/23 13:46特地花大成本彎彎繞繞穿上穿下就只為了少走一點點路

a2073109/23 13:46還很多沙鹿人跳腳 對沙鹿人來說根本不需要火車轉乘捷運或

a2073109/23 13:46是捷運轉火車 高架轉地下的那一段還會破壞沙鹿景觀

dosoleil09/23 13:59你說八卦標題黨 也別忘了對手畫的截彎取直笑話

dosoleil09/23 13:59媒體下標都很故意 有時還會亂寫 不能一下是媒體自我行為

dosoleil09/23 13:59 一下是市府要求亂講吧 除非你也有相當之調查證據

a2073109/23 14:06所以重點是林佳龍規劃時偷工減料 只想花900億就要蓋出14

a2073109/23 14:0600億的東西？

fman09/23 14:07你被記者唬到了，盧沒有"全"推給沒邊土徵費，你有仔細看內文

fman09/23 14:08的話其實盧有講兩點原因

edos09/23 15:15高雄捷運黃線約24公里，全地下化，核定經費1400多億(2022年)

edos09/23 15:16中捷藍線(龍版)地下約14公里，高架約10公里，核定經費900多

edos09/23 15:16億(2018年)。

edos09/23 15:17所以核定經費是不同時間、地下高架的比例也不同。無法一概而

edos09/23 15:18論說龍版的中捷藍線跟高捷黃差不多長度，會便宜到那裏去...

edos09/23 15:19基本上地下化、高架化比例，本身就會影響造價成本了...

GrafRaphael09/23 15:22環評過了，大概就照新版的路線審理下去了

GrafRaphael09/23 15:23原版的地下路段13.5公里，高架路段12.7公里

a2073109/23 15:34對啊 預估的年份就不一樣怎麼能拿來一起比呢

dosoleil09/23 15:48工程費 中捷藍1184 高捷黃1358 計算基期似乎都是109年

sziwu110009/23 15:52高捷黃全地下化才比較貴。中捷藍地下高架比例幾乎各半

wangderful0409/23 16:23盧就是愛說謊

dantes101309/23 16:50不是說照全國公式算出來的嗎?

HGT747309/23 17:30可行性為了通過寫的簡單點，就算龍連任也是有經費增加的

HGT747309/23 17:30問題

star95135709/23 21:54中港線不可能全地下化 地質太好

DoraemonTW09/24 00:11主題是MRT相關沒錯，但本體是政治文

edenknight09/24 06:10如果沒有增加300億的捷運預算 如何推出高品質的消波

edenknight09/24 06:10塊？

sziwu110009/24 09:58中捷藍林佳龍阪當時900多億是正常的。跟它差不多同期的

sziwu110009/24 09:58桃園綠線一期27公里，地下高架比例也是略接近各半，當

sziwu110009/24 09:59時核定經費也是900多億。

ekes1109/24 10:21現在中捷藍也不止增加300多億了，考慮缺工缺料，多次招標

ekes1109/24 10:22的因素，中捷藍未來起碼1500億起跳。

dosoleil09/24 10:33藍線高架地下比大概2:3 依報告 將地下工程費*1.66用來概

dosoleil09/24 10:33算全區地下化的經費 大概是多125

dosoleil09/24 10:33(計算車站 隧道 明挖 車站水電項 未考慮實際工程難度 用

dosoleil09/24 10:33地增減 道路復舊 交管等

ekes1109/24 10:41地下化經費是高架化的1.66倍? 這是什麼謎樣的換算公式

dosoleil09/24 10:45地下化經費*1.66 不就類同延長 再扣掉高架 不就等於全區

dosoleil09/24 10:45地下 不是說地下是高架的1.66啊…

edos09/24 10:53根據上面寫的地下13.5公里，高架12.7公里，地下高架接近1:1

edos09/24 10:53https://reurl.cc/rRbRGZ 根據內湖線的資訊，改地下化，經費

edos09/24 10:54約為高架化的增加一倍。林佳龍版本藍線約980億，如果全線地

edos09/24 10:54下化的話，當時經費約近1400億。

edos09/24 10:55不會只有增加100多億這麼少就是....

dosoleil09/24 11:10因為報告書有比較獨立的細項 裡頭列的潛盾造價也不比高

dosoleil09/24 11:10架多多少 內湖線經費就不知道是不是還有地下管線問題

dosoleil09/24 11:14然後我的算法 的確地下增加的是高架的兩倍多啊(229vs104

victtgg09/24 11:16https://imgur.com/0X0nu6z.jpg

victtgg09/24 11:16如果林佳龍版全線地下化跟部分高架地下只差100多億，那我

victtgg09/24 11:17肯定支持全地下化，問題是根本不止。

dosoleil09/24 11:22我用燕板算的 車站數12:8 鑽掘高架14.45:9.66

GrafRaphael09/24 11:32事實上經費增加的部分，完全算在土徵也不對，完全算

GrafRaphael09/24 11:32在地下化路段增加也不對

GrafRaphael09/24 11:33土徵就是+125億，增加的地下化路段約+100億，但還要

GrafRaphael09/24 11:33把沙鹿地下化的路段扣回去

dosoleil09/24 11:35是說龍版若地下段增多 還能改善坡度 成本真的會兩倍

dosoleil09/24 11:35嗎

GrafRaphael09/24 11:35綜合規劃報告有個很明顯增加的項目，就是機電系統工

GrafRaphael09/24 11:35程，增加了118.04億

GrafRaphael09/24 11:36算錯，應該是81.3億才對

GrafRaphael09/24 11:38https://i.imgur.com/0aPoZnF.jpg

GrafRaphael09/24 11:39我是不知道中央會不會認為機電系統工程的部分是中市

GrafRaphael09/24 11:39府應該自行吸收的

GrafRaphael09/24 11:40指機電系統工程增加的部分

GrafRaphael09/24 11:41改地下化的造價差不多就是每五公里增加約100億，潛

GrafRaphael09/24 11:41盾超過一定距離會比全線明挖便宜

GrafRaphael09/24 11:44如果從沙鹿以東都地下化，那造價就是1309+150～200

GrafRaphael09/24 11:44億，畢竟高架路段的造價並不等於0

GrafRaphael09/24 11:51那我更正一下，土徵增加的部分是125-34=91億