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Re: [討論] 兵推台灣水面艦戰時全滅的原因

看板Military標題Re: [討論] 兵推台灣水面艦戰時全滅的原因作者
afv
(魁羽)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:32

※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 在MDC看到大俠說的
: https://bit.ly/3DvqxPh
: https://i.imgur.com/mhyqFkX.jpg

圖 兵推台灣水面艦戰時全滅的原因
: 也就是說原來大家普遍認定的
: 一開戰台灣海軍往關島方向機動
: 保存戰力搞存在艦隊是錯的
: 海軍必要時會衝入敵登陸艦隊的航道突擊
: 犧牲自己來替本島陸地防禦爭取時間

上面Dasha原文第一行提到,台灣海軍艦隊不往東疏散保存戰力,而是向南北兩方向前推爭取緩衝空間,是因為引進DDG-993(基隆級),甚至武進三型(海軍船艦開始配備標準一型防空飛彈)。

上述的台灣海軍武器船艦的引進跟引進時空背景,對前推戰術運用影響非常大,先說武進三型,台灣海軍引進時中國海軍還是飛潛快不對稱海軍,台灣造二代艦時還特地裝40快砲反共軍快艇。

而基隆級引進時,台灣海軍首次有實質意義的區域防空張傘能力,而當年中國還在小步快跑練習造艦,中國空軍還需殲七殲八改型撐場,基隆級成軍時台灣軍事雜誌還稱之為”兩岸第一巨艦”(當年中國最大的是現代級),阿扁時代曾經喊出”決戰境外”,依靠的就
是二代機艦跟基隆級相對於當年中國海空軍的戰力。

但時過境遷,來到2020年代的現在,中國海空火力提升,讓當年的台灣海軍前推戰術,甚至決戰境外,變成不合時宜,尤其以CSIS兵推來看,不要說台灣海軍現在的陣容,就算明天美國宣佈賣26艘神盾艦給台灣一對一換掉現在的一級艦,在兵推中的西太平洋四國反艦暴風雨下,最好還是先去躲”颱風”比較實際。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.23.141 (臺灣)
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jansan 01/31 17:39戰力會落差到這麼大 第一功臣就是馬…….

※ 編輯: afv (223.138.23.141 臺灣), 01/31/2023 17:42:03

aegis43210 01/31 17:42歐巴馬真的賣很少

frozenmoon 01/31 17:44終於看懂最後一段的意思了

Rinehot 01/31 17:51其實有一部分的問題在於海軍沒有那個決心去搞新一代

Rinehot 01/31 17:51主戰的戰系,不論是垂發還是相陣都是一樣的問題。

Sianan 01/31 18:01當時以為過不了多久就能拿到神盾吧 沒想到

Rinehot 01/31 18:02就算能買到神盾,也是要弄國產的雷達給低配的用啊…

按照CSIS兵推結果,就算有神盾護體,麻煩不要硬撞反艦飛彈神風,讓要登陸的中國水面 艦去撞反艦飛彈神風就好。

※ 編輯: afv (223.138.23.141 臺灣), 01/31/2023 18:05:14

Ginpunch 01/31 18:14陸基就可以射反艦了 幹嘛一定要用船對射第一波

Rinehot 01/31 18:48我只是想說,海軍的造艦跟不上中共其實有一部分責

Rinehot 01/31 18:48任是海軍自己造成的,當然戰術想定什麼的那又是另外

Rinehot 01/31 18:48一回事。

jason222333 01/31 19:35娘娘敗國

Rinehot 01/31 19:43講難聽一點的,就算是這幾年造艦開綠燈,但是實際上

Rinehot 01/31 19:43到目前為止動工的一二級艦數量還是掛零。

Dragonfire 01/31 19:46說的好像別人當總統軍力差距就能縮小一樣,甩鍋真是

Dragonfire 01/31 19:46熟練呢

LI40 01/31 19:47中國每次搞事情都甩給所謂外國勢力 挺俄羅斯的嘛

asmp 01/31 20:21海軍這10年來只有沱(塔)江艦、磐石艦和玉山艦執行

asmp 01/31 20:21比較順利。震海巡防艦、康平獵雷艦和微型飛彈突擊艇

asmp 01/31 20:21直接夭折。正在執行中的案子,像是救難艦建造時程延

asmp 01/31 20:21宕,4000噸級浮塢要花10年才造得出來,港勤拖船規格

asmp 01/31 20:21大改重新招標,其實都不太順利。

kira925 01/31 20:28掛零更多是海軍自己貪多嚼不爛阿

kira925 01/31 20:29不是說一定要買中科 但是開些不切實際的標 還想國造

Rinehot 01/31 20:46其實也就只能國造了,不然海軍還真的能養20幾條MK41

Rinehot 01/31 20:46裡面塞滿標3/標6的神盾艦嗎?

pottolee 01/31 20:49獵雷艦案

stja 01/31 21:09

brabra 01/31 22:01失落的八年馬,台灣與美國都是

ja23072008 01/31 22:24馬時代比較尷尬的是沒船服役就算了,飛潛快的建設也

ja23072008 01/31 22:24很慢。

swatteam 02/01 00:23那個時候莫瑞毒蠍戰略路線對海空軍以及幻想決戰境外

swatteam 02/01 00:24的路線來說都是太過失敗主義 所以囉\

luckystrike502/01 01:06這我很久以前的推文就有說過了 海軍南北要各一個特

luckystrike502/01 01:07遣艦隊直接決戰 撐過了美日艦隊才會來 沒撐過 美日

luckystrike502/01 01:07只會自保 戰略一直以來就是這樣的 不然這26艘船

luckystrike502/01 01:08開戰跑光光 東岸被插滿001 002 003戰鬥群 請問什麼

luckystrike502/01 01:08時候回來?

以”現在的”台灣跟中國的海空戰力對比來看,待在東部外海,依託本島戰機與岸基防空 網掩護,抵禦001、002、003戰鬥群佔據東部外海,生存性會比前推東海、南海(當年前 提是中國海空軍力相較台灣來得不濟)的預案好很多,更有作用。

cppwu 02/01 07:58拿大型水面艦去跟比我國大的經濟體互換水面艦是哪招

cppwu 02/01 07:58,這任務是IDS要扛的

Bf109G6 02/01 08:02我記得雲峰還是層峰就在馬任內被pending啊

Bf109G6 02/01 08:06時不時還有路克到總統府或政經機關迷糊的新聞

Bf109G6 02/01 08:06甚至最可怕的是你不知道他拉拔的將領 有無問題

※ 編輯: afv (223.139.37.119 臺灣), 02/01/2023 08:35:46

luckystrike502/01 19:02開戰前他戰鬥群就會壓過來了 不把戰線往外頂出去

luckystrike502/01 19:03只是被戰鬥群包在東部外海哪都跑不掉 關起來虐

afv 02/01 20:59以先在的戰力差,是前推頂住還是前推送頭?

我再說一次,台灣海軍派出艦隊前推頂住中國航母群,甚至壓制在中國海岸線,這是一個 很理想的目標,但你也要有對應的戰力優勢才能這樣幹,拿皇當年也叫法國海軍去把英國 皇家海軍壓制住,結果雙方實際戰力差變成是特拉法加大送頭。 回到CSIS兵推,結果來說,建議用遠程偵蒐與火力壓制中國水面艦隊就好:例如大殺四方 擊沈破百艘中國水面艦的美國空軍長程轟炸機(反艦飛彈卡車),水面艦就算是美國海軍 神盾艦,連東海南海都不進去,保護航母能從距中國海岸線300、400公里處噴艦載機投射 火力就好。

※ 編輯: afv (42.77.113.204 臺灣), 02/01/2023 21:10:56