Re: [討論] 兵推台灣水面艦戰時全滅的原因
※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 在MDC看到大俠說的
: https://bit.ly/3DvqxPh
: https://i.imgur.com/mhyqFkX.jpg
: 一開戰台灣海軍往關島方向機動
: 保存戰力搞存在艦隊是錯的
: 海軍必要時會衝入敵登陸艦隊的航道突擊
: 犧牲自己來替本島陸地防禦爭取時間
上面Dasha原文第一行提到,台灣海軍艦隊不往東疏散保存戰力,而是向南北兩方向前推爭取緩衝空間,是因為引進DDG-993(基隆級),甚至武進三型(海軍船艦開始配備標準一型防空飛彈)。
上述的台灣海軍武器船艦的引進跟引進時空背景,對前推戰術運用影響非常大,先說武進三型,台灣海軍引進時中國海軍還是飛潛快不對稱海軍,台灣造二代艦時還特地裝40快砲反共軍快艇。
而基隆級引進時,台灣海軍首次有實質意義的區域防空張傘能力,而當年中國還在小步快跑練習造艦,中國空軍還需殲七殲八改型撐場,基隆級成軍時台灣軍事雜誌還稱之為”兩岸第一巨艦”(當年中國最大的是現代級),阿扁時代曾經喊出”決戰境外”,依靠的就
是二代機艦跟基隆級相對於當年中國海空軍的戰力。
但時過境遷,來到2020年代的現在,中國海空火力提升,讓當年的台灣海軍前推戰術,甚至決戰境外,變成不合時宜,尤其以CSIS兵推來看,不要說台灣海軍現在的陣容,就算明天美國宣佈賣26艘神盾艦給台灣一對一換掉現在的一級艦,在兵推中的西太平洋四國反艦暴風雨下,最好還是先去躲”颱風”比較實際。
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戰力會落差到這麼大 第一功臣就是馬…….
歐巴馬真的賣很少
終於看懂最後一段的意思了
其實有一部分的問題在於海軍沒有那個決心去搞新一代
主戰的戰系,不論是垂發還是相陣都是一樣的問題。
當時以為過不了多久就能拿到神盾吧 沒想到
就算能買到神盾,也是要弄國產的雷達給低配的用啊…
按照CSIS兵推結果,就算有神盾護體,麻煩不要硬撞反艦飛彈神風,讓要登陸的中國水面 艦去撞反艦飛彈神風就好。
※ 編輯: afv (223.138.23.141 臺灣), 01/31/2023 18:05:14陸基就可以射反艦了 幹嘛一定要用船對射第一波
我只是想說,海軍的造艦跟不上中共其實有一部分責
任是海軍自己造成的,當然戰術想定什麼的那又是另外
一回事。
娘娘敗國
講難聽一點的,就算是這幾年造艦開綠燈,但是實際上
到目前為止動工的一二級艦數量還是掛零。
說的好像別人當總統軍力差距就能縮小一樣,甩鍋真是
熟練呢
中國每次搞事情都甩給所謂外國勢力 挺俄羅斯的嘛
海軍這10年來只有沱(塔)江艦、磐石艦和玉山艦執行
比較順利。震海巡防艦、康平獵雷艦和微型飛彈突擊艇
直接夭折。正在執行中的案子,像是救難艦建造時程延
宕,4000噸級浮塢要花10年才造得出來,港勤拖船規格
大改重新招標,其實都不太順利。
掛零更多是海軍自己貪多嚼不爛阿
不是說一定要買中科 但是開些不切實際的標 還想國造
其實也就只能國造了,不然海軍還真的能養20幾條MK41
裡面塞滿標3/標6的神盾艦嗎?
獵雷艦案
失落的八年馬,台灣與美國都是
馬時代比較尷尬的是沒船服役就算了,飛潛快的建設也
很慢。
那個時候莫瑞毒蠍戰略路線對海空軍以及幻想決戰境外
的路線來說都是太過失敗主義 所以囉\
這我很久以前的推文就有說過了 海軍南北要各一個特
遣艦隊直接決戰 撐過了美日艦隊才會來 沒撐過 美日
只會自保 戰略一直以來就是這樣的 不然這26艘船
開戰跑光光 東岸被插滿001 002 003戰鬥群 請問什麼
時候回來?
以”現在的”台灣跟中國的海空戰力對比來看,待在東部外海,依託本島戰機與岸基防空 網掩護,抵禦001、002、003戰鬥群佔據東部外海,生存性會比前推東海、南海(當年前 提是中國海空軍力相較台灣來得不濟)的預案好很多,更有作用。
拿大型水面艦去跟比我國大的經濟體互換水面艦是哪招
,這任務是IDS要扛的
我記得雲峰還是層峰就在馬任內被pending啊
時不時還有路克到總統府或政經機關迷糊的新聞
甚至最可怕的是你不知道他拉拔的將領 有無問題
開戰前他戰鬥群就會壓過來了 不把戰線往外頂出去
只是被戰鬥群包在東部外海哪都跑不掉 關起來虐
以先在的戰力差,是前推頂住還是前推送頭?
我再說一次,台灣海軍派出艦隊前推頂住中國航母群,甚至壓制在中國海岸線,這是一個 很理想的目標,但你也要有對應的戰力優勢才能這樣幹,拿皇當年也叫法國海軍去把英國 皇家海軍壓制住,結果雙方實際戰力差變成是特拉法加大送頭。 回到CSIS兵推,結果來說,建議用遠程偵蒐與火力壓制中國水面艦隊就好:例如大殺四方 擊沈破百艘中國水面艦的美國空軍長程轟炸機(反艦飛彈卡車),水面艦就算是美國海軍 神盾艦,連東海南海都不進去,保護航母能從距中國海岸線300、400公里處噴艦載機投射 火力就好。
※ 編輯: afv (42.77.113.204 臺灣), 02/01/2023 21:10:5682
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器製 : 國入侵後,仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。 : 坎西恩說:「一旦(台海)開戰,就不可能把部隊或援助投送到台灣,這與美國與盟邦 仍 : 源源不絕把裝備送進烏克蘭的情況迥異。無論台灣想打什麼樣的戰爭,所有準備都得在60
Re: [分享] CSIS台海兵推之受邀專家評論雖然這次兵推多少有在偷臭水面艦, 但是很久以前就有在討論美國海軍在西太平洋的劣勢, 更早之前(1997還是1998?)還有第七艦隊全滅的兵推結果, 當然兵推背後的目的(元老院給我錢!)也是要注意, 但是不同於蘇聯在歐洲的地理劣勢(頂多只掌控半個黑海和半個波羅的海)34
Re: [討論] 中華民國為什麼這麼晚還沒有VLS前面討論的就不說,我認為另一個問題是錯估中國海空軍力的發展速度。 中國海軍在1990年代前是很落後的,引進現代級後才有真正的區域防空能力,還只有標一 程度。 相較之下我國有武進三老陽、派里等標一船,再買紀德進來後又有性能更強的標二。 四艘紀德/基隆看似與四艘現代打平,但後者要負責的海域大太多。10
Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰每次看到一堆人 看到不對稱就跟被戳到居點一樣牙起來 最愛的論點就是 台灣海軍要維持海上命脈 反封鎖 保護補給船 看到這種言論 我真的很想知道26
Re: [新聞] 海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德美軍官方花費公布了 美國元老院日前質詢美國海軍一級軍需官: 「倘若元老院拒絕海軍汰除七艘問題神盾巡洋艦, 海軍預估要再花費多少預算,才能讓這七艘問題艦復歸現役?」3
[討論] 規劃1、2、3級艦編制與裝配1級驅逐艦:4艘10000噸級以上主力艦 2級巡防艦:12-16艘6000噸級工作馬 3級巡邏艦:24-36艘2000噸級輔助工作馬 1級艦全配置,垂發96管以上配置+8發反艦飛彈。 一級主力,負責展開戰時的區域防空網,替代地面防空網的破口。
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