Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發
: 先不談美國根本不會賣，也先不談就算買了
: 你也沒飛行員飛的問題…現在這批新的F16就
: 已經是在補幻象未來退役的空缺，勇鷹則是
: 補F5和AT3的缺，請問為何還要再買？擴編空
: 軍嗎？
全換F-35 可以減少現有飛行員及機隊規模(理想加夢想)
少量 F-35 加現在數量 F-16 是比較理想的方案
F-16 加 F/A-18 是應急作戰需求方案(時間可是不等人)
F-5和幻象的飛行員未來要不要換飛行訓練，不會飛機退役直接也把飛行員退役吧
: : 連四代基本的設計、製造都沒基礎，直接跳第六代還在紙上作業的先進觀念？
: 你打錯了吧？你是說五代嗎？
: 臺灣做IDF時，也沒有做過一二三代機，難道
: IDF因此做不出來？
建議看一下四代機的技術，從傳統機械式控制跳到電子式FBW，
設計觀念、製造過程完全跟一二三代不同且複雜，四代機目前
預估使用到 2040 年
五代機是美國正在進行且改進的產品，不知道哪來的自信台灣能設計製造
: : 只靠飛彈？用飛彈反飛彈的做法很有效而且也不貴？
: : 要假設對岸的空軍跟俄國一樣 rotten to the core？
: : 這假設未免過於樂觀....
: 不知道你的點是什麼。靠飛彈反飛彈無效，
: 請問靠什麼有效？反飛彈無效，那更不應該買
: 飛機，因為飛機更飛不起來，買飛機當給人當
: 靶打？
拉長預警時間
: : 有 F-35 畢竟是最好的選項，F/A-18既然有風聲，多個選項順便團購未嘗不可
: : 台灣能有 KF-X 或 T-50 的類似(持續量產外銷)產品就真的該大笑了
: : 光是引擎和電腦飛行控制軟體就只能看車尾燈
: : 聯網作戰？
: : 要用哪種資料鍊
: Link 16訊息層相容的資料鏈
老美會輕易嗎？放手又給到哪層資料？
聯網只聯空軍還是包含三軍？
: : 忠誠僚機？確定飛行員或控制員不會負荷過重
: : 無尾翼的飛翼型匿蹤？？
: : 這是美國的黑科技樹！沒錢是燒不起這項....
: 很多國家都在做，困難不會只有臺灣遇到。別的
: 國家都要克服的東西，臺灣要做就要想辦法，不
: 不如直接放棄
再次強調...台灣需要迫切嚇阻即戰力！
外購戰機是目前較佳選項，科技樹全點高階無人機放棄有人戰機...
只能說是高成本、高風險的賭注
--
你是不是還沒睡醒啊? 原文就說又不是要台灣設計五代
他的原文設計直接跳六代，四代的關鍵基礎直接跳過 先說結論：臺灣現階段沒有籌購有人戰機的必要 ，不論是國產或外購都一樣。長期而言有需要自 行研發下一代戰機，但是應該先開發搭配的無人 機培養關鍵技術，並且追求在設計上局部具備第 六代能力以確保長期的不對稱優勢。 3. 匿蹤無人偵察機：無尾翼的飛翼型匿蹤偵察機 ，發展重點放在匿蹤構型和所需感測器（特別是 雷達）的實現上。 等到這三項都有一定成果後，再來考慮開發下一 代戰機都還來得及。有人一定會說：為什麼不是 先開發有人戰機，直接整合相關次系統到下一代 戰機上就好了？但實際上這麼做等於風險全部集 中到同一個案子上，失敗機率整個疊加起來，反 而不利整體開發。
國產所有大型平台研發其實很簡單，就是繼續跪美國看
他們肯不肯給F414或是相關技術，有就有，沒有就很難
。F124/125單發連UCAV可能等不太夠，要單發F414
F-18是嫌錢太多、地勤太閒的方案
台灣頂多搞拉皮4.5代
讓波音發大財促進美國就業，選票鈔票都有的妥協方案， 如果能有印度團購的話(夢幻調)...
我不懂為何一堆人一直提蟲蟲，
既然美國都有放風聲就試試看
空軍已經有三款四代機，近年又增購新戰準，
而且蟲族生產線要關了。
買F-18在2030年前都不用想形成戰力，絕對不是應急
方案（連F-16V能不能2026年如期交貨完畢都是問號）
又不是印度在收集1:1模型....
沒有新引擎、新電系頂多拉皮+複合材質減重
買全新四代戰機是成本最高、效益最低的方案
另外拉皮其實風洞也要重吹，飛控也要美方協助，但相
對不敏感
你講台灣沒有四代機能力，根本一開始就講錯了啊
再次強調持續量產外銷....
F18 F15新出廠價格已經超過F-35
國外倒是有學者提過「出租」F-35B的方案，平時放美
國訓練用
F-18引擎又跟F-16不同，台灣要維護四種引擎？
我覺得喊自製引擎的是變向疑美論 這些人的論點不外
乎就是如果有一天跟美國為敵引擎被卡脖子怎麼辦 阿
你就不要去當中國的狗就不會被美國卡脖子啊 其他美
國盟友造第五代都是靠美國支援 怎麼就台灣島上某些
不知道是不是人的再擔心沒有美國支援怎麼辦
自製引擎的原因在於美國不是永遠都會準引擎出售，南
韓卡了一陣子技術，土耳其自製戰機也是卡引擎
自製引擎叫疑美論 那自製潛艇 日韓都疑美嗎?
卡引擎不代表會卡整機出售，某些軍火商不爽只有PW、
GE爽賺也是意料之內
就設立個技術斷層 台灣也靈活點 也可以做個技術斷層
台海戰爭對空軍來說必定是長時間的消耗戰
買少量的肥閃沒意義
台灣剛好可以對抗中國最新武器 然後也不怕技術太新
被間諜偷去給中國 保有美國最高技術不外流 這也疑美
引擎這種考驗綜合國力的東西台灣就不可能造出來 一
直在那引擎根本是來亂的 潛艦也是靠美國找人手把手
幫忙 台灣才能走這麼快
如果要肥閃，再怎麼說也要1個聯隊的量
那是比較好的結果
f18只剩下最後一個訂單，卡達。除非印度買，不然在2
025就沒有訂單了。波音當然是能延長就延長
期待俄烏戰爭印度、俄國武器交易鬧翻的好戲...(壞心調)...
國機國造別想了，緩不濟急。當初帝國幫忙搞IDF
都要快10年才首飛，遑論更複雜的4.5代拉皮，加上
鬼島本來就沒這方面的儲備，首飛拖個15年都不意外
沒對岸時間壓力我絕對贊成，但是就偏偏有這因素卡著
除非帝國全程監管研發，搞一架小號來玩
潛艦紅區也不是我們自製，只是打造個船殼就嘴秋這樣
可不行呀
飛機也學潛艦造個皮塞美國貨就好了，別想太多
如果真的美國想拉皮F-16倒是可以投資
2027這個時間點買F-18沒有卡達會拖到2025，兩年不可
能製造完成然後服役，所以其實也沒差。除非你拿2手
的
與其想這些有的沒的，倒不如和帝國談戰準加價加量
這是最實際的方案
做得出來賣不出去..還是做得出來!! 四代機台灣早就
做出來都20幾年了，扯什麼量產外銷!?
最後還是得靠 F-16 戰第一線，整體成本真的划算嗎？ 當時不利環境造就這種無可奈何的狀況就無言以對...
肥閃基本上也是幻想，先別說敏感科技的問題
光訂單排序就是個繞不過的坎
超蟲的可能性不能說死，光他雙發+航母艦載機就是
不可忽視的因素
美國空軍有個MR-X計畫會在接近2030年左右啟動，
如果真的要外購跟美軍一起團購不是更好，
搞不好還可以談授權生產，
又不是印度1:1模型收藏家一直在收集不同款四代機。
國際上都已經傳出從2025、2027不是空穴來風，時間急迫....
超蟲的話，先說服空軍在66架F-16V都還沒執行完畢前
，在這兩年再編一筆三四千億的預算
MR-X計劃聽聽就好，極大機率是回頭乖乖改戰凖
基本上唯一可行的計畫就是繼續買F-16V
免肖想了，F35連人家排隊都還來不及造，台灣要等要
十、十五年起跳都還算少
其他都是戰後的事
性價比而言，戰凖未來30年還是無敵手
你前面還想退幻象，先把中程空對空至少捕到一機四
顆再說
幻象要退只是早晚的問題，中程空對空周邊鄰國倉庫調貨或是台灣自行建倉庫 儲存，甚至課金代射都有可能
原篇的問題就是台灣需要即戰力 你買 研發的任何東西
26還沒成軍形成戰力前都是浪費錢 所以那個研發忠誠
帝國能把肥閃價格和維護費壓下和搞定NGAD就不錯了
MR-X ? 嫌事情不夠多膩
MR-X...XDD 只能說世事難料
台海200公里 要怎麼增加預警時間？
中國戰機起飛就當作要來打台灣？
僚機的 是台海戰爭後才有可能去做的
NGAD估計是下一個錢坑，帝國不會再開一個MR-X計劃
來分錢的，最大可能是新造戰凖V頂著中低端戰力
排隊順序是假議題 排很前面的土耳其拿到F35了嗎
土耳其那個不是排隊問題好嗎
就是輕重緩急的取捨 我們都知道F35好 但時間就擺在
那 專案管理就是要在時限內用有限資源做出最能接受
的成果 不是每個國家都能無限印鈔 也不是跟包子喊
暫停我還沒準備好他就會聽你的
的確是對岸起飛我們空軍就要起飛準備攔截
甲肥最新一筆瑞士單202209簽約27~30交貨
如果是要2027速成戰力，那就只剩接收新戰準，
土耳其那是自做聰明 要不然他是很早就能拿
並且升級現有三款四代機這幾選項而已。
22到27~30原來是10到15年 長知識了
如果能拿咆哮蟲的話F-18當然比較好 不行就只能想辦
超蟲有一個好處是 真正開戰起來 有庫存可以拉貨(?)
法多買F16V了
鬼島現階段能做到就追加戰凖訂單，完畢
推，我們最需的是F35B
F/A-18 也是可考慮的優先選項 (夢幻調)
土耳其是畫三角形，賺地緣政治利益，算有得有失啦
到頭來也沒賺啊 就為了S400 結果被踢出F35
烏俄戰爭發生，無人機及其他軍火訂單還有F-16也算是賺到了！
如果你要單看IDF數量就以為自製不划算的話..那更錯
沒有IDF這個平台，空劍一二、陸劍一二海劍二萬劍彈
都不會有，另外反輻射無人機當初也是基於劍二A的技
術一直延續下去的，自製後來的路~~眼光放遠一點
另外台灣沒有那麼窮...
前面都說在那個不利的現實環境下產生的結果.... 六代機那種設計及技術，聽到台灣沒有那麼窮(我會怕)
也沒有你想的這麼有錢
扯土耳其？ 呵
某樓
事實上就是做出來了..不是我想像的
你去看跟鬼島近似體量的國家，有哪個有這種機隊
就是蟲蟲產線要關了才有拉皮技轉的可能性啊
這種機隊數量要對應的是你的對手量級..扯啥
而且你應該是翻一翻前文，鬼島自制不是說滑不划算
技術累積這事白癡都知道，重點是緩不濟急
台灣已經是GDP世界20大經濟體，你的體量是只看土地?
如果波音繼續生蟲子乾爹又開綠燈，哪有可能自己玩
我回原PO說的~怎麼了!?
緩不濟急在哪!? 還是你預想明天就要開戰了!?
以前我也這麼覺得急啥！ 自從2019總加速師開始把香港加速，再加上俄烏戰爭的影響， 我還真的不敢跟以前一樣樂觀....
你翻一翻所謂的20「大」經濟體前後的國家
有哪幾個有300架以上的4代機就好，扯啥呢
產線是最大問題f16都卡在那邊，其他的就別想了
更好笑了~~台灣就是養得起啊!XD 台灣軍事預算連3%都
沒有到!!扯什麼機隊太多太大!? 另外我還是強調一件
事情，飛機數量當然是應對敵國空軍體量啊 怎麼了?!
戰鬥機飛行員夠嗎？
樓主自己都說要2027速成戰力，
要在這麼短的時間形成戰力，就只剩近年訂購的新戰準
同意Mazda，機隊數量本來就是要對應到敵國量體，而
事實上台灣在軍備上的花費就連3%都不到，本質上就
不存在養不起的問題
要27-30速成戰力就是all in viper跟aim120
養不養的起不是問題，問題是根本沒有人要賣更先進
的戰機給我們…
有啦！最近有點試探風聲
所以你先確定一下四代機台灣是不是早就自研成功
然後你再確定一下台灣軍費GDP佔比數字~還你會怕哩XD
要不然老美近年為何要我們拉高？
然後你給我總加速師要確定開戰時間啊，再來說時間不
要即戰力 有現成的F-16、待退的幻象
夠，另外幻象機隊退了~自然是飛行員換飛大家討論的
可不是幻象還存在就買新飛機，當然是取代幻象機隊
自己都知道幻象要退了還在問?!
要即戰力 有現成的F-16、待退的幻象 總加速師的開戰時間 台灣選舉、美國選舉、奧運、美中重新談判...事件變數排下去，真的只有等看戲了
你們先假定一下2027~30會開戰 在討論
2027-30就開戰真的只剩F-16V的選項
所以是何時要開戰你說一下，說大家時間不夠 我會怕~
哈哈哈
假設是假設問題，同一個時空下自製跟購買沒有衝突!!
自製跟購買的優先順序及急迫性 如果你覺得灰色衝突不算開戰起點，就當我沒說.... 準備出門！這主題就回覆至此 感謝板友熱烈參與討論
※ 編輯: skyhawkptt (59.115.175.24 臺灣), 05/22/2023 18:32:40現實中就是沒有開戰時間表...
拿一種不存在的事情亂自己的軍武研發意願?是在搞笑?
另外說購買的..台灣也已經下單66台F-16V了說
我對於只會強調沒有錢或是整天不對稱小船派的...
都很想嘴一番~忍不住啊!!!!!
當時俄國全面進攻 也只有美國預警 大家都不信俄會開
NOW HERE WE ARE 先撐過這戰力空窗的幾年 等危險過
再重點發展UAV也不是問題
事實上台灣就有購買的新飛機要來啊~~哈欠!!!
兩件事情根本不是多大衝突的事情...白眼啊
之前的消息我記得是有花一筆經費維持技術 記錯莫怪
要單純討論2030前就沒ADF的事啊
你連氣動力外型都生不出來 美國更有理由不賣你
話說為何檯面上沒人主推F-16XL或F-16U，或者主張在
ADF上面放兩顆F110啊？
一樓直接開嗆好人鷹，真不簡單
實話實說啊 他是你偶像嗎?XD 不能討論!?
414x2老美都不見得會同意了 100x2 這是F15等級以上
的規格欸 ADF用這麼豪華的配置夢裡見
真不簡單
就說了等你能一機四彈再說，現在撐死有三就要偷笑
之前提過了 目前能搞的到的就F100/F110
然後每天調貨調貨的，那是不是乾脆說什麼都不用發
展等F35調貨？
欸F414單發都沒半點譜的為什麼會去肖想100/110
今天五分錢快遞美國給的是啥？魚叉？AIM? 海馬斯？
不好意思都不是，是人攜刺針
發展就是叫M2K跟咪卡一起掃進歷史的塵埃啊
目前機體性能跟零件考量，最先要走的反而是IDF
除非IDF能靠氮化鎵技術塞小電掃
我傾向採外購多少，就照比例同時內購或開發。這樣
的話就變成外購先買啥（可能加購F-16V?)？同步內購
先重點開發哪些方向？
是說我之前發過文的方向與好人鷹第3點其實很類似，
除非說只要拿到引擎，構型開發很容易突破不用再特
別累積經驗數據那就算了當下面沒說；否則或可先利
用無人機來開發匿蹤構型及氣動力（雷達開發彈性應
該大很多，只要機體供電裝得下多半就可以做驗證）
，甚至先用TFE1042搭輕量小機體做驗證，之後就等大
推力引擎去放大機體。
做夢吧你高盧粉，IDF妥善率擺在那裡
然後引擎就是最大限制，美國有說過會給F414了嗎？
一樣沒有
那東西夢幻程度跟SPY-6快差不多程度
可能只比喊了好多年的小神盾好一點
是啊，以妥善率跟裝備自整程度來說反而IDF最高也最
好發展，為什麼不發展？
其實可以先想辦法搞到雷神那顆新的AESA
每天都在想F35，F35可不是用信心喊話就會來的喔，
通常美國人都是看台灣買了對應的飛機或擁有相應技
術才會給
一機不要說四彈，一機三彈AIM120就要偷笑
幻象就是用到退 一直說那些飛彈 他年限也不會變長
目前天劍正在量產，以前年產40，去年開始年產可以
到150
也就說，IDF今年至少就能一機四彈
妥善率擺在那裡、裝備擺在那裡
以這些情況來看，IDF如果不繼續升級，反而是最大的
損失
比起等十五、二十年後的F35，或是幻夢般的快遞好得
多
喔對了，照這產能今年不用底 IDF就至少能一機四彈
。
喔是喔講的像模像樣的 說說IDF要從哪裡升級啊
這問題其實要問中科院有沒有能力
不過確定的是不久的將來，馬上會有電戰夾艙
之後如果中科院的人有能力，至少要能把雷達做個更
新
雷達更新？你先去問諾格跟BAE要不要出手幫忙吧
IDF MLU戰系電腦是BAE產，機載雷達GD-53是諾格產
而且現在電戰莢艙還比較有譜的是F-16V
雷達問中科XDXD你可以再拜掰一點
跟空軍麻吉的諾格不問，反而找中科抓藥單
諾大概來不及 乾爹我想要雷神哥那顆phamtonstrike
乾脆問諾格要不要出手玩ADF好了（x
想要美國賣F-35,台灣要先能造出五代機,要造五代機
比較快就是加入 英國 或 法國為首的下代戰機研發
也就是GCAP 或 FCAS 選一個加入
反正總要讓漢翔正常維持下去 繼續磨 同樣的事別再來
一次了
台海情況沒辦法縮減機隊規模吧 比起硬要上五代不如4
.5代維持數量
自製或是f35以及其他新機種本來就是長期方案 短期
唯一解就是買更多f16v 沒了
你有可以選勇鷹阿 XD
ej小可愛竟然開金口預知戰前軍援只有刺針XDD不曉得
能不能預測下期樂透號碼？
沒人想過美國會用軍援方式給舊的FA-18嗎？
親愛的Ja, 現在給的就是人攜刺針喔，讓我們期待一
下下一批是不是AIm吧
給舊的塑膠蟲幹嘛？那東西整備麻煩美國人恨的要死
早就想退光了
雷達的整合本來就是問中科院有沒有能力，發包單位
一樣是中科院。
咦，ej跳針哥不是反對美國提供刺針軍援嗎？怎麼突然
失憶了？
是不是連軍援和軍售都分不清楚XD
容我再次提醒您，此次軍援邱國正有說，會就已買但
未交付項目為主
最後一段用白話文翻譯其實就是五分錢快遞。
嘻嘻，ej小可愛知不知道按照你的跳針邏輯，已買但
未交付的項目也包含AIM-120C7喔。
另外ej可愛小杠精是不是不知道五分錢行動跟一般軍
援軍售的差別何在？
是的，也包含AIM120，所以我有說，請期待一下他們
會給
這個就是等同於五分錢行動，只是改成了0分錢的版本
而已
至於為什麼我堅持不說是送的，因為裡面明確表明是R
OC已軍購但未交付項目
原來ej小可愛分不清楚軍售、平時軍援跟五分錢行動
的差別啊（紀錄存查
90
首Po20230518孝瑋談軍事時事軍事 EP131: F-16V交貨延遲?為什麼? 台灣該自行研發下一代戰機嗎? 公播版: 裡面談到F-16V交貨延遲就是疫情影響生產![[情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發](https://img.youtube.com/vi/lzO_AlYRYHs/mqdefault.jpg "[情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發")
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台灣要不要研發下一代戰機？ 老實說...我不知道。 但是可以確定的是，下一代戰機研發會比IDF難度更高。 IDF研發初期也是馬上卡到瓶頸，甚至妄想要用F-5E機體硬塞J-79進去。 還好這些只停留在紙上，因為很快獲得美方協助少走很多冤枉路。![Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發](https://i.imgur.com/RZ6xnkob.jpg "Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發")
68
從理論上 當然希望台灣能自製下一代戰機阿 但這只是理論上 現實上難到炸裂 當年台灣IDF由其時空背景1X
農業部 科技部被罵翻也是過呀 對的事根本不用管在野 車過去就好 台灣人挺台灣政府 沒什麼好怕的 不過56
原文恕刪 剛剛看完RJ的影片，我歸納影片要討論的兩個問題 1.F-16V延誤要怎麼應對 2.我國是否需要研發下一代戰機 首先針對第一個問題，如果這個問題單純是因為生產線來不及交機，那我個人認為的解決10
不用了。時程上來說，台灣需要先進戰機是為了應對中國威脅，這也是台灣為什麼不能取得F-35B的原因。自己研發的ADF絕對來不及趕上這場危機。 如果中國威脅在10年內消失的話，台灣也沒有取得先進戰機的必要性了，F-16V就夠跟美軍同進退，而且，講難聽點，中國威脅消失了，台灣大概就等同日韓跟歐洲盟邦，可以順利取得F-35等先進戰機。 台灣的F-16V分兩個部分，舊Block20已經全數升級完畢，但還缺新型電戰匣倉。Delay的是新的部分。 時程上來說，美國人說不急就不急吧(聳肩 反正真急了，空母開過來就是。17
這邊有幾個地方要點一下 ※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言 : 原文恕刪 : 剛剛看完RJ的影片，我歸納影片要討論的兩個問題 : 1.F-16V延誤要怎麼應對![Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發](https://www.upmedia.mg/upload/article/20221021150937359357.jpg "Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發")
13
先說結論：臺灣現階段沒有籌購有人戰機的必要 ，不論是國產或外購都一樣。長期而言有需要自 行研發下一代戰機，但是應該先開發搭配的無人 機培養關鍵技術，並且追求在設計上局部具備第 六代能力以確保長期的不對稱優勢。21
幻象粗略估計 5~10年待退封存，F-5 未來也是確定全數退役。 F-16雖然有新機尚未交機的現況，萬一有損失....不要再補買？ 沒有購買有人戰機哪來即戰力 : ，不論是國產或外購都一樣。長期而言有需要自 : 行研發下一代戰機，但是應該先開發搭配的無人![Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發](https://i.imgur.com/W5uXOldb.jpg "Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發")
16
我直接回好了 ※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言： : ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言： : : 先說結論：臺灣現階段沒有籌購有人戰機的必要 : 幻象粗略估計 5~10年待退封存，F-5 未來也是確定全數退役。
![Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發](https://i.imgur.com/VSxAR34b.jpg05/21 "Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發")
67
[討論] 美國空軍尋求F-16及未來戰機方案美國空軍尋求F-16及未來戰機方案 舒孝煌 壹、新聞重點 美國空軍正在尋求F-16戰機的後繼方案，原本傳聞空軍將續購F-16，後來美國空軍表示，![[討論] 美國空軍尋求F-16及未來戰機方案](https://img.youtube.com/vi/hv_CpuB9WYA/mqdefault.jpg "[討論] 美國空軍尋求F-16及未來戰機方案")
52
[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案心得內容： 上報朱明的新連載 「織女星專案」進度不如預期， 發動機改採外購並已取得美方輸出許可 另外五月底會決定所要使用的機載AESA雷達![[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220513184544984850.jpg "[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案")
48
[分享] 美國空軍六代機進入工程開發階段剛剛在Flak的臉書上看到的 美國空軍NGAD下一代空優戰機， 現在已經進入到EDM工程開發階段，也就是要開始量產版原型機的設計開發製造![[分享] 美國空軍六代機進入工程開發階段](https://sites.breakingmedia.com/uploads/sites/3/2020/11/Screen-Shot-2020-11-17-at-10.28.29-AM-1024x570.png "[分享] 美國空軍六代機進入工程開發階段")
40
Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機: : 話說台灣真的需要IDF第二代嗎？ 如果連美國空軍都在考慮新的MR-X多用途戰機計畫時 （如果屆時F-35的操作成本仍然壓不下來的話） 那也就代表了維持匿蹤五代戰機機隊仍然是很沈重的負擔，
![[討論] 解放軍登陸討論](https://www.cwa.gov.tw/Data/fcst_img/FI12_Small.jpg? "[討論] 解放軍登陸討論")
![Re: [討論] 解放軍登陸討論](https://cdn.readmoo.com/cover/78/2f9gha9.jpg?v=1521103967 "Re: [討論] 解放軍登陸討論")
![[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口](https://biz.chosun.com/resizer/v2/YYCZ2ZYQZJHHHG65DG73OYDORA.gif?auth=d35aa92af2086c2687b23c69b74d7978f673876bf41212397c853982a2799f61&width=520&height=273&smart=true "[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口")