Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星
有夢最美，希望相隨。
衛星不是你想做就可以做，關鍵組件掌握在別的國家手上，如果拿不到出口許可就只能自己從頭發展。B5G現在想做的是這塊，但中間有太多東西跟技術是尚待發展的。
想直接外購？也不是那樣容易。從前例來看，陳水扁政府最後幾年就曾經想要從國外買商用光學衛星，結果繞了一大圈只能自己拿福衛二號的設計做了福衛五號一顆，花了錢還無法達到預期的效果，還被嘴走錯路線。
想自製，除了技術錢也是問題。Starlink衛星的單位價格可以一路從一開始的1M per satellite 降到現在的 0.25M per satellite靠得是量大，cost down跟自己做，經濟規模上去了RnD才有辦法攤平。這種價格如果只有120顆的規模是很難做到的，更不用提如果因為出口管制買不到東西需要自製，如果需要要強化通訊與電子防護的情況下，那價格更是不能直接參考Starlink跟OneWeb的衛星價格。更不用提成本來說在太空中的通訊衛星只是成本結構的一部分。地面控制站，監測設施都要另外的錢。台灣本島只有一個點，要能完整控制衛星就需要海外傳輸站的設施，除非能做到穩定的星間通訊，不然這些成本都需要考慮進去。
另外衛星定位也是。我不確定你的10公分精度是怎麼來的，如果是參考2021年底左右那篇文章的話，StarLink衛星訊號定位精度約在7.7公尺左右，並且需要10分鐘以上的時間去接收足夠的軌跡訊號。用，時間越長位置越準，但就失去了導航跟即時定位的目的。類似的技術法國也一直都在使用，但從來沒有真的取代過GPS的功能。
--
感謝解說
那個定位不是美國大學(UT?)自己逆向星鏈訊號來的？
記得他們無法破解星鏈加密，所以搞了個滿複雜的方法
所以定位需要時間拉長，精準度也是10公尺等級
那個教授本來是跟Musk提議用簡單的方式更新軟體
把定位功能加進去，但是被老馬打槍了
所以就自己想出了方法暴力硬解
所以你的意思是不要做？
如果你有仔細看我寫的東西的話，你會發現我是估衛星
加發射的成本是一枚一億臺幣，那足足比Starlink貴上
50%
所以你講的問題是已經考慮進去了
沒有不要做，問題是不要搞完全自製吧
原po是寫連space x一開始也是一顆1m，是現在的3-4倍
價格，只是量大，後期可以拔東拔西的測，台灣量這麼
小，又有不能失敗的壓力，相對難cost down
台灣光前兩次發射失敗幾顆，就沒人可以接受了，很難
和space x這種商業公司（可接受失敗）做比較
以台灣現況而言，搞自製的花費多一個零或甚至多兩
個零都有可能
我相信原po不是不想做，我之前在成大也是衛星相關實
驗室，但台灣的處境，讓發展這種敏感科技的代價，是
正常國家的數倍以上。
而且低軌衛星需要直連地面站來傳訊號，台灣附近怎麼
簽約？日本有膽和台灣傳嗎？很多困難需要克服
另外Starlink現在本來就有內建定位能力，那個靠類GP
S方式利用Starlink定位的做法其實是舊聞
樓上，大家討論的是，靠接收數個星鏈衛星訊號，來訂
位自身所在。
與其自己發明輪子不如去跟西方民間企業簽合約
馬斯克跟中國走太近，starlink不可信。還有oneweb啊
OneWeb昨天說在2022年服務範圍包含全台。第一部大可
以先簽民間公司提供服務。OneWeb後面是英國，美國國
防部也簽過合約
抱歉，2023
“The constellation of satellites is able to pro
vide location data with an accuracy of up to 10
cm, which is far more precise than traditional G
PS systems. This level of accuracy is essential
for applications such as autonomous vehicles, wh
ich require precise navigation data in order to
operate safely.”
precision-navigation-and-geolocation/
這篇文章是用AGPS的概念在吹牛。
並不是代表Starlink有GPS的能力，他是基地台腳色
那不是AGPS，網頁也沒提到它是AGPS
概念兩個字你看不懂嗎？
完全不一樣的東西。AGPS不是獨立於GPS運作的東西，
但是Starlink的定位可以獨立運作
我覺得最關鍵的還是必須要能在台灣發射才能省錢
而台灣能發射的地點數量不到一隻手指
但政府似乎還是沒辦法和當地取得共識
說好的國家級發射場也沒下文
倒不如放手讓民間成立太空港還比較實際
台灣發射省錢？哈哈哈哈哈哈
台灣發射最好省錢w
你要省錢就是給spacex射
隔壁日本已經有H2的基礎研發新的H3還是苦不堪言
你台灣連大型運載火箭的經驗都沒有省錢在哪
長遠來看啦，現在SpaceX以外在哪裡都不省錢
哪怕是透過政治要求SpaceX在台灣東部建發射場都好
酬載還要運出去越過太平洋，長期要怎麼發展太空產業
考慮到未來能丟太空的東西變多，台灣沒發射場很可惜
怎麼會有人覺得蓋一座火箭發射基地比空運省錢…
福衛五號光學籌載自製 光這點就花的值得
不要說日本人，現在連老牌代客發射的俄羅斯，成本
都無法比馬投顧低，玩那麼久的俄羅斯都有困難，台
灣要燒錢燒不贏的
台灣是有什麼資格要求space x來東部，光台積電到美
國設廠就吵的沸沸揚揚，衛星產業更敏感…
你發射數量低，一大堆的成本就分攤不了，變相變成
你每發射一次的費用變更貴
台灣東部沒什麼優勢，更別說建發射場要克服一堆政治
問題
長期來說 射多了確實自己射省錢阿 而且確保自己能力
的價值就是另一種隱藏成本 但我們的需求有到可以一
直射的量嗎？ 令人懷疑
鬼島扣掉GG在國際上就是個No Body
SPACE X如願買獵鷹9火箭套件給台灣運作也許可玩玩
要求SpaceX來鬼島？照照鏡子吧
想喝牛奶不用自己養牛，國家資本太小不需養這個
韓日台三國一起開公司搞也許有機會
其實自己射和外包不衝突（可以各負責一部分），只是
自己射絕對也不是為了賺錢，而是為了幫忙養IRBM的火
箭生產線而已
台灣撐不起鄭國渠啊
無論軍武或是航太 RD團隊養下去就是固定每個月在燒
錢 初期燒錢培養人才跟累積know how 接著維持團隊
然後不定期有人離職或被挖走 再花費心力補人 這中間
有的部分燒錢比較能見成效 有的要燒不知道多久才能
突破 隨時沒錢了兩手一攤不玩 這些投下去的錢就通通
付諸東流 要維持住研發能量 就要一直長年玩下去不能
斷掉 國X國造 有限的預算下 要有取捨 錢袋子決定不
是每一樣東西都能玩 除非有管道外銷回本 或是當作供
應鏈中的一環 掌握關鍵技術跟著去分錢
臺灣財政不是口袋深50+倍的中共國
IRBM與商用火箭燃料引擎不一樣 沒辦法積累
自己搞一套液態火箭系統，真的不如給人發射
當年中國都直接跟COPY俄羅斯火箭引擎失敗一堆
看看日韓火箭引擎都燒多少錢
韓國搞一個發射場就花500億台幣，火箭引擎買俄羅斯
引擎來改，買俄羅斯rd-809 重新設計火箭燃料艙
商用火箭一樣也有用固態燃料火箭，甚至像是中國的開
拓者系列根本就是用東風飛彈的火箭
南朝鮮很多美國爸爸不給的東西都從俄羅斯來的 這次
俄烏往中間站也是這因素
但固態火箭引擎幾乎是用一次就換掉一次，以台灣的發
量會足夠壓得住成本嗎？
老美自己也有用過RD180啊XD
台灣需要的是自主發射的能力，衛星和飛彈只有一線
之隔，是應該重點投入的項目而不是一直請外國幫忙
射
連射衛星都不肯，開戰我建議直接投降
發射前要花三小時注燃料的 ICBM 用處真的不大
飛彈和太空軌道運載火箭差很多......
當然你要學中國做冷垂發固態火箭摔壞衛星我沒話說
25
以臺灣的情況而言，類似Starlink之類的系統 重要性完全不輸潛艦，應該當作最優先國防基礎 設施計畫才對，甚至國科會只打算打120顆可能 都太少了，直接增加個2倍臺灣也負擔得起。多 一點衛星才可以確保戰時比較不容易被中國的![Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2021/01/26190148/Transporter-1-SPACEX.jpg "Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星")
5
自製不難，其實電子設計台灣整體一條龍都能組， 想起通訊，之前要不是Intel收了WiMax，台灣甚至是能取得4G的部份設備領先定位 問題點主要還是在衛星的發射上， 一來是台灣沒有這麼多自由發射衛星的機會， 再來就是經費的問題，23
恕刪 其實關於臺灣引進低軌道衛星通訊這幾天有相關的新聞， 但是對象不是馬投顧的StarLink，而是英國的OneWeb， 臺灣政府目前短期主要分成兩個計畫：應變或戰時應用新興科技強化通訊網路數位韌性驗 證計畫、非同步軌道衛星暨備援網路。![Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20230617/1920x1008_44582316997.jpg "Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星")
X
(恕刪) : 科技聯防 唐鳳：英國OneWeb衛星年底可望覆蓋全台灣【專訪】 : : （中央社記者陳韻聿倫敦16日專電）數位發展部正布建高韌性通訊網路，部長唐鳳今天說 : ，英國衛星服務供應商OneWeb可望今年底將覆蓋範圍擴及全台灣，這不僅增加台灣可運用![Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星](https://i.imgur.com/VtEnOkSb.jpg "Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星")
15
在那邊噁心說啥只會選一家 中資背景啥的 還是說新聞只看標題就開始隨意腦補? 以下是新聞中的內文 一旦OneWeb正式加入台灣的通訊網路數位韌性驗證計畫，唐鳳說，這不僅意味台灣將多一 個低軌衛星選項，更有「聯防台灣」的意義；更重要的是，OneWeb「很願意」參與。2
可是有個問題耶 就是數位發展部的唐鳳部長也一直在推動低軌衛星 並且在今年四月核准了部分的衛星業者的申請 但是查了一下公開資料 好像那裏怪怪的 大家看一下數位發展部在今年-112年4月27日發布的衛星業者審查結果報告：![Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星](https://i.imgur.com/MecyeF2b.jpg "Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星")
X
這篇回應板友的提問，並且涉及烏俄戰爭，衛星公司涉及幫俄羅斯官方宣傳的爭議。 是有軍事點的，請板主勿刪。 → lancenena : 投資持股也要看佔比，7%應該沒有實質控制權 09/07 09:51 → patrickleeee: 你要看持股比例吧 不然中國政府到處投資 你就都不能 09/07 09:52 → test23786 : 說起來布雷車年底前應該要來了，你要不要出來用力 09/07 09:52![Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星](https://i0.wp.com/spacenews.com/wp-content/uploads/2019/10/Eutelsat-HQ-e1572554305787.jpg?fit=2001%2C1300&ssl=1 "Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星")
19
[分享] 73%的烏克蘭人贊成恢復核武![[分享] 73%的烏克蘭人贊成恢復核武](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg "[分享] 73%的烏克蘭人贊成恢復核武")
13
[情報] 烏克蘭光纖FPV已投入實戰並開始量產24
Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻![Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻](https://cdn4.cdn-telegram.org/file/NcDZL9i1mnbvs5EINAPi_Ad4AM1RgSAjYUNFTiTAQgb8JJ6gjM5Jwgvh0Z9zWcZztSznvReOw7tpn__KVAVSd8-CaXcBPuP0jwcbRZgjG4mWXzkntNK69sEvgRsWeun6-gC-CQbStXWvR132At8q6_GclDTNpnP5_Nn9yDnpBI8xEl-06GJ08KZ-drWP_dDHYvn5V7i84NqxLJF6I7JYTnfQa6cxh-333N6vIrKKFFQI0PNrLAFndJp_wl3fp7U7UQd4SsZdodt2n5Zwyu0NwxsCufDqHHBuBMFwOQ421O43bB-SmPgtxA3V40N6mKdDfmUSsImXFZKLJ4ijjpEa7g.jpg "Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻")
8
[情報] 英國成功試驗新型無人機殺手武器![[情報] 英國成功試驗新型無人機殺手武器](https://i.imgur.com/6Bprbktb.png "[情報] 英國成功試驗新型無人機殺手武器")
7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/23)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/23)](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470475561_940516864928059_3159133952823342050_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=uFgfVDfsc8sQ7kNvgGbQC67&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=A49MXI_9xNPIW_XxTv69QQF&oh=00_AYAYidlcl_DPyuqnlxDHEkeoKvxPSzfrZKQobXu-aRhGYA&oe=676F1477 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/23)")
7
[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口![[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口](https://biz.chosun.com/resizer/v2/YYCZ2ZYQZJHHHG65DG73OYDORA.gif?auth=d35aa92af2086c2687b23c69b74d7978f673876bf41212397c853982a2799f61&width=520&height=273&smart=true "[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口")
4
Re: [情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機![Re: [情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機](https://i.imgur.com/PDkfvsKb.jpeg "Re: [情報] 中國訂購了近百萬架自殺無人機")
6
[情報] 俄軍頓內茨克南部大型攻勢（20241222）![[情報] 俄軍頓內茨克南部大型攻勢（20241222）](https://i.imgur.com/POrqnsUb.png "[情報] 俄軍頓內茨克南部大型攻勢（20241222）")
4
Re: [提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？15
Re: [新聞] 觀察站／「役情」警報 還要粉飾太平？![Re: [新聞] 觀察站／「役情」警報 還要粉飾太平？](https://i.imgur.com/k6tqSzOb.png "Re: [新聞] 觀察站／「役情」警報 還要粉飾太平？")
2
[分享] 訪問莫薩德BB Call爆炸案的負責人![[分享] 訪問莫薩德BB Call爆炸案的負責人](https://img.youtube.com/vi/FLUUUZWjfGk/mqdefault.jpg "[分享] 訪問莫薩德BB Call爆炸案的負責人")
2
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241222）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241222）](https://i.imgur.com/BFCjOVWb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241222）")
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241223）![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241223）](https://i.imgur.com/FTVl6Xdb.jpeg "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241223）")
Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅![Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅](https://i.imgur.com/6tjaJqRb.jpeg "Re: [情報] 諾沃姆林克橋頭堡的俄軍威脅")
[分享] 洛馬展示AI自主HIMARS發射車效能![[分享] 洛馬展示AI自主HIMARS發射車效能](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20241224%5c2024122322542940307.jpg&width=800 "[分享] 洛馬展示AI自主HIMARS發射車效能")