Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？

TaiwanKing 01/06 00:22推，邏輯清晰正確，版上天才會噓你，先幫你補血

jason748 01/06 00:29給步兵配ATGM VS 給步兵配CM34,哪個容易？

Brioni 01/06 00:30如果真的海空軍陸航都打光了，對方才敢肆無忌憚送重

Brioni 01/06 00:30戰車上場，問題真的打成這樣，還要硬拚到什麼程度也

Brioni 01/06 00:30是個該討論的問題

jetzake 01/06 00:30玩網路十年以上會漸漸發現 拒絕跟某些人交流比較簡

jetzake 01/06 00:30單 也比較容易保持心理健康

Brioni 01/06 00:33不過討論守備旅跟打擊旅的編制也沒啥不對

Brioni 01/06 00:34現有人力跟裝備的確可有更好的安排

nanozako 01/06 00:34養CM34和養標槍的$$和後勤、組員訓練難易時間成本

nanozako 01/06 00:35這兩個根本沒辦法相比，更別提編裝兩者不能夠抽換

nanozako 01/06 00:35這種直接比價的方式根本莫名其妙

jetzake 01/06 00:36不管怎樣就是要放嘴砲的渾人從上個世紀就滿地爬了

Gdiaofuta 01/06 00:36比起什麼雲豹和飛彈，裁部隊最輕鬆，也是現在進行

Gdiaofuta 01/06 00:36式，畢竟沒有部隊就沒有裝備問題

Brioni 01/06 00:39不用裁啊，時間到就自己減員了，少子化可不是假議題

jason748 01/06 00:41不少鄉民戰時應該也要去沙灘填線的，想想到時自己

jason748 01/06 00:41手上只有65k2面對05式會不會哭出來

Brioni 01/06 00:41教育部有所謂117大限預測，也就是上批虎年少子衝擊

Brioni 01/06 00:41，軍隊同樣在那之後會很有感

Gdiaofuta 01/06 00:43所以明年還會裁啊，部隊規模大砍又不提升裝備密度

Gdiaofuta 01/06 00:43，不模仿歐美部隊編裝又要用更少的部隊拿同樣的裝

Gdiaofuta 01/06 00:43備，反正我覺得ㄏㄏ

Brioni 01/06 00:44講白了，國防部該用志願役跟義務役都減員1/3的狀態

Brioni 01/06 00:44去規劃人力還要裝備，除非～兵役延長超過一年半

nanozako 01/06 00:46國軍厲害的就是小而精喊這麼多年 結果小還是不精XD

Brioni 01/06 00:47像空軍多66架F16跟海軍多8艘潛艦，這輪值嘎得過來嗎

Brioni 01/06 00:47？我懷疑

Brioni 01/06 00:50往好的方面想，對岸軍隊發展在技術跟人力也同樣遇到

Brioni 01/06 00:50瓶頸，鴕鳥一下，大家輕鬆一下

Gdiaofuta 01/06 00:52對岸沒有徵兵.....你真的缺兵直接比照泰國抽籤入伍

Gdiaofuta 01/06 00:52就好了

Brioni 01/06 00:58是說國防部長也快換人了，當抽樂透吧

Brioni 01/06 00:58下次換哪個軍種呀？

x86t 01/06 00:59CM34一台一億多 可以買雄三 標槍有這麼貴喔？

Gdiaofuta 01/06 00:59標槍就沒有這麼貴

Gdiaofuta 01/06 01:00幾十萬鎂的東西被說成幾百萬鎂

Gdiaofuta 01/06 01:01如果是一飛彈組十顆飛彈+二訓練彈的話確實有雲豹的

Gdiaofuta 01/06 01:01價格

Brioni 01/06 01:13不過標槍數量也不是國軍單方面要美方就准

SilverRH 01/06 01:31有時候看這些吹飛彈必勝論的真的有信心我們電子戰必

SilverRH 01/06 01:31勝？

CGT 01/06 01:38比起海空軍，陸軍確實落伍很多，而它是最後一道

jimmy5680 01/06 01:41美國去年各種兵推，共軍都上岸至少萬人之譜

CGT 01/06 01:41防線。要登陸佔領還是得靠陸軍，不好啃的話難度

CGT 01/06 01:42就會大幅提高，因為要跨海運送更多重武器才能贏

jimmy5680 01/06 01:42陸軍或許確實未必會面對共軍重裝甲，但是目前是就連

jimmy5680 01/06 01:42共軍的兩棲部隊都難以拘束不是嗎

CGT 01/06 01:48阿共的飛彈和海空軍到底有沒有吹得那麼強，沒開打

CGT 01/06 01:49永遠不會知道，但是本島不好啃，也許會讓阿共的

CGT 01/06 01:50決策者開戰前多思考一下，不要想僥倖賭一把

Gdiaofuta 01/06 01:53那我希望裁軍裁慢一點，今年裁14個旅，明年可能接

Gdiaofuta 01/06 01:53著裁6個，不然現在看起來一登陸就一路捅穿防線到軍

Gdiaofuta 01/06 01:53團指揮部的規劃令人很絕望

Gdiaofuta 01/06 01:55一個旅按4500來計，今年已經少63000人的部隊編制了

jason748 01/06 01:59裁掉那麼多部隊，嗯，本島真的很好啃

nanozako 01/06 02:03國軍重層嚇阻是每一層都要對解放軍有嚇阻能力

nanozako 01/06 02:03而嚇阻力源於單位的戰力:火力/訓練/裝備/後勤等等

nanozako 01/06 02:03而現在新編守備步兵旅的問題是火力超.級.貧.弱.

nanozako 01/06 02:03既缺乏戰略上的嚇阻力，也缺乏戰術上的拘束能力

nanozako 01/06 02:03這種完全不符合國軍戰略規劃的單位 該當被批評

jason748 01/06 02:07上面說要抗中，下面卻在裁有戰力部隊、新編零戰力

jason748 01/06 02:07的部隊、不敢送役男去主戰部隊，你說到底有沒有真

jason748 01/06 02:07的想抗中保台？

jason748 01/06 02:07還是弱台保中？

jay840428 01/06 02:08我一直以為 戰車跟步兵 是相輔相成的存在

jay840428 01/06 02:08為什麼這種 戰車步兵 誰比較能控制地面戰這種假議題

jay840428 01/06 02:08會不停的出現...

Gdiaofuta 01/06 02:13確實，但是戰車群機步群化兵群裁了，不知道戰力在

Gdiaofuta 01/06 02:13哪裡

nanozako 01/06 02:13因為原本的文章在討論步兵旅的反甲火力貧弱

nanozako 01/06 02:14營/連/排/班級反甲裝備要不是不存在不然就是廢到笑

nanozako 01/06 02:14結果半路跳出個帳號分不清反甲能力/裝甲部隊的差別

nanozako 01/06 02:14就開始把兩個拿出來相互比較 看到就一整個問號

nanozako 01/06 02:14就像如果有人討論步兵旅的防空火力貧弱

nanozako 01/06 02:14討論卻被帶去比較步兵和戰機控制戰場的能力一樣 蛤

Gdiaofuta 01/06 02:14說砍步兵旅就算了，不復編戰車群機步群當新訓或是

Gdiaofuta 01/06 02:14教勤部隊用，而是裁掉當這兩年沒發生過，這我只能

Gdiaofuta 01/06 02:14說沒救

jobli 01/06 06:12拖飛組這種可以單養,雲豹連你要養一個體系,不能只比

jobli 01/06 06:12單價

jobli 01/06 06:14然後編雲豹等於編打擊單位,那個編現比,陸軍連讓役男

jobli 01/06 06:14去打擊旅都不敢了,還要再編打擊旅嗎

scotch 01/06 08:29能編點悍馬配40榴/50機就不錯了

scotch 01/06 08:35http://i.imgur.com/wCRn6Kl.jpg

scotch 01/06 08:35步兵營武器連是有車的

scotch 01/06 08:36（美國）

zeumax 01/06 09:22我每次看到什麼防空飛彈一堆的，就受得了你當真以為

zeumax 01/06 09:22真的多啊？當然不是沒有，但有沒有想過真的密集又剩

zeumax 01/06 09:22多少人操作，哪可不是滑鼠點過去的事

zeumax 01/06 09:25數量確實不少，但真的不要吹到高潮，太早射了

sansiaman 01/06 09:48烏克蘭前陣子武器質量跟數量也是超強，被俄國用數量

sansiaman 01/06 09:48慢慢耗也是疲於應付

cookingcat 01/06 10:56養不養得起還要看步兵旅的後勤養不養得起來

classskipper01/06 14:16補血

jay9968 01/07 07:28養輪車和鏈砲或許沒非常貴，但絕對不是“國防預算”

jay9968 01/07 07:28上面呈現的數字可以負荷的，因為總預算是固定的，要

jay9968 01/07 07:28養其他裝備，只能“硬砍相較之下比較不那麼重要的裝

jay9968 01/07 07:28備”，如果真的夠，基層還會缺料又難以維持妥善率嗎

jay9968 01/07 07:28？有高裝檢過的人都懂的東西......

jay9968 01/07 07:31然後編制，““的確””是國防部的意思，跟預算的情

jay9968 01/07 07:31況有點像，更上面就只丟一個目標「xx年國軍現役就是

jay9968 01/07 07:31只能多少人」，國防部還是只能“硬砍相較之下沒那麼

jay9968 01/07 07:31重要的部隊（或非直接戰力的部隊，例如後勤或支援）

jay9968 01/07 07:31”，美其名組織調整，再加個口號而已。