Re: [新聞] 民代指「硬板竟會彎曲」專家：PE材質抗彈

balien99 發表於 2023/7/18 下午11:02:08

看板Military標題Re: [新聞] 民代指「硬板竟會彎曲」專家：PE材質抗彈作者

(ＹＯＹＯ)時間Jul 18 23:02:08 2023推噓 6 推:32 噓:26 →:107

議員應該要做的第一件事就是公開製造序號
先證明他的板子來源再來說嘴國防部或是軍備局也不慢，一下子就把它打成弊案等級
就基本上走太過頭了

新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」合作，公布實測國軍抗彈板的完整影片，推論國軍抗彈板恐擋不住共軍現役步槍彈而引發議論。而林秉宥是如何取得屬於軍品的抗彈板？國防部回應，抗彈板屬管制軍品，若經查證確屬國軍軍品，將依法追究法律責任。而記者也詢問抗彈板相關製造商，製造商表示，可能是從先前爆發防彈衣弊案的公司所流出的。

在抗彈板爭議事件爆發後，曾任陸軍副司令、前國防部副參謀總長的季連成中將解釋，有民代表示取得國軍公發抗彈板樣本在美國測試的，他也看過影片，但不敢確定這樣本是哪裡來的。不過，季連成坦言，民間要拿到這抗彈板樣本，非常容易，因為在台灣，雖然國軍抗彈板主要由205兵工廠來產製，但民間廠商可能為了爭取承包抗彈板生產的標案，會自行生產同樣夠規格的抗彈板，因此民代有可能拿到民間的抗彈板去美國測試。
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季連成進一步說明，4級抗彈板使用的抗彈陶瓷有三種材質，第一等級是氧化鋁，抗彈陶瓷第二等級的複合材料是碳化矽，單兵一個人要帶2片，前胸與後背各1片，前方一片就要2.6公斤，碳化矽陶瓷製成的4級抗彈板是非常重的，而且全台灣只有一家廠商能夠生產碳化矽複合材料。

記者經詢問相關廠商，廠商表示，實際上他們也在網路上買了一片抗彈板要和自家產品做 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^比較測試，孰料林秉宥與山姆小叔已經搶先購買並發佈測試。該製造商說，依他們這次的購買經驗，他們在收到貨後，赫然發現抗彈板上有先前違規從大陸進口劣質抗彈纖維布，改成台製品後出貨給軍備局的攻衛防禦公司的「產品保固卡」，因此推測林秉宥與山姆小叔的購買來源也有可能是來自於此，不過當事件爆發後，
該製造商已經發現此網路產品已經下架。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

先前軍備局2018年11月陸續招標抗彈纖維布共45萬公尺，隔年1月由大同與大眾公司以總價2.4億餘元得標，大同後來委由協力廠商攻衛公司生產該批防彈布料，不過，軍備局2019年4月驗收第一批貨時，質疑攻衛公司從中國進口原料紗線，因違反進口貨物原產地不得為中國製的合約規定等為由拒收，雙方爆發合約糾紛纏訟法院。檢方循線查出，業者為隱匿未在台全面生產防彈布料事實，從中國進貨後重新打印包裝，藉此矇騙國防部，粗估不法獲利6700萬元，橋頭地檢署發動搜索，約談攻衛楊姓負責人及楊姓廠長兩名兄弟檔，訊後認無羈押必要，諭令50萬、5萬元交保候傳。

依據國軍軍品採購規定，得標廠商依法不能採用中國生產的材料，但攻衛防禦公司楊姓負責人，卻向江蘇中益特種纖維公司購入抗彈纖維布。這批布料來台後，楊男再指示公司前後任楊姓、蔡姓廠長及公司員工，將購自中益特種纖維公司的布料改標，打印攻衛防禦公司LOGO交給軍備局。軍備局要查廠驗收時，楊姓負責人還指示廠務人員操作織布機，假裝該批抗彈纖維布是由攻衛防禦公司實質生產。

據悉，攻衛防禦楊姓負責人與楊姓廠長是兄弟，兩人問訊時坦承違規自中國進口抗彈纖維布，檢方訊後認兩人無羈押必要，楊姓負責人、楊姓廠長今分別諭知50萬元、5萬元交保候傳，其餘證人請回，全案朝詐欺、行駛業務登載不實文書罪等罪擴大偵辦中。

心得引言：

1.林秉宥議員沒有公開205廠序號，無法證明自己拿到的就是國軍公發正品(別凹了)
2.當初討論的是為何國軍要選三級標準當公發，現在他討論的已經是貪瀆問題
我建議國軍直接吉就能查明
3.民間確實有來源，也證明當初版上某些板友說法，民用廠商混成自己純公發品賣給軍宅機率我看不低！當初不是有板友提供網路購買來源？
4.不要最後證明該員根本拿著民間版本充當公發品～～這一切就好笑了！如果證明是公發那國軍更應該揪出內賊

大方一點等議員回國，自己透露或是大家透過法律追查一下也不是不能做到的事情！
畢竟如果真的是為了國防角度好

不過我看是一堆人根本只為了只想找問題想嘴爆國軍罷了

※ 引述《jobli (十七歲的夢七十也感動♪)》之銘言：

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.161.196 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ga272120 07/18 23:05又一個來騙吹哨者資訊的了啊...

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balien99 07/18 23:06那你去跟自由時報說啊

→

innominate 07/18 23:07挺好，先解決提出問題的人

毒樹果實理論！另外管制品流出就不需要查明嗎？兩件事情沒有衝突

推

jobli 07/18 23:07B72板子折疊的有序號也

→

jobli 07/18 23:08反正吹板子不是國軍的就好,筆記

那就等議員大方公開啊，不然你拿什麼來源跟大家說就是國軍裝備?

噓

money501st 07/18 23:11蛤你是政戰要來釣批號查流出來源的吧？

→

money501st 07/18 23:11抱歉這招對我們沒用

記者都政戰囉

推

Klauhal 07/18 23:12護航這個可以神功護體防5.8嗎

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money501st 07/18 23:12再吵就弄解放軍或武警的板子給他一起打

→

money501st 07/18 23:12把你們臉打到爛掉

噓

jamie81416 07/18 23:13國防部先發免責聲明書再公布序號

那就等於國防部包庇內部流出管制品人員

→

jamie81416 07/18 23:13講到現在，我越來越期待明天的實測了

推

jobli 07/18 23:13一篇多少,我也想賺

噓

TetsuNoTori 07/18 23:13今天國防部作為政府機關失職了，應該負舉證責任自證

→

money501st 07/18 23:13傻啦國防部的免責聲明能信？

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nanozako 07/18 23:14要講毒樹毒果，是民代比較毒還是國防布比較毒呢XD

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TetsuNoTori 07/18 23:14清白，弄到讓民眾來證明你亂搞是哪招?

推

jamie81416 07/18 23:15而且最重要的一點，標準的3級板沒辦法防禦M855

→

jamie81416 07/18 23:15這是國際公認，所以別再追序號了

推

zephyrhymn 07/18 23:15就要求標準能抗5.8很難？

推

Klauhal 07/18 23:15明天怕立在靶上的其實是四級板(

→

jamie81416 07/18 23:15規格定出來就是死，實不實測只是死的難不難看而已

→

TetsuNoTori 07/18 23:16毒樹果實理論是在刑事案件束縛辦案人員的好嗎

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jamie81416 07/18 23:17國防部大可以宣揚軍備局的3級板能扛M855

→

jamie81416 07/18 23:17保證訂單滾滾

※ 編輯: balien99 (114.27.161.196 臺灣), 07/18/2023 23:20:45

噓

money501st 07/18 23:20我賭明天的是特規板

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money501st 07/18 23:20正常的厚度大概食指指甲寬度 1.3公分左右

→

money501st 07/18 23:20各位明天仔細看吧

推

jamie81416 07/18 23:20今天只發一個3A都沒問題，還可以說事後加掛硬板

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jamie81416 07/18 23:20結果是軟+硬才是3級，不釘你釘誰

噓

ryannieh 07/18 23:20你是刑事案件喔？誰跟你毒果樹啊！不要糊弄人好嗎？

→

ryannieh 07/18 23:20還毒果樹ㄌㄟ！看到這種鬼扯就想罵髒話，不要騙人不

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ryannieh 07/18 23:20懂法律好嗎！你堂堂政府施政被人抓包，出來耍什麼小

→

ryannieh 07/18 23:20手段，來洗什麼地啊！？不要臉！不要臉到極點！

要嘴什麼抗彈標準還可以，要升級到貪瀆等級那就自找的了

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totenkopf00107/18 23:22露餡，想罵政府明講，不要假裝批國防部＆黃埔，實

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totenkopf00107/18 23:22際上，嘻嘻。

噓

money501st 07/18 23:23更正一下 1.3公分應該大致是大拇指的指甲厚度啦

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totenkopf00107/18 23:23扣人帽子政戰？是最近有事情讓妳很難過嗎？

噓

money501st 07/18 23:26來啦護航的來了沒關係我們就明天看看

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money501st 07/18 23:26先預言這兩件其中一件會發生：

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money501st 07/18 23:261. 直接放整件背心不給你看裝什麼

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money501st 07/18 23:262. 特製爆幹厚抗彈板

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money501st 07/18 23:26另外一定還是死咬III級不改然後說7.62擋得住就擋得

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money501st 07/18 23:26住5.8

→

peterlee97 07/18 23:26露餡想護航就明講不要好像多維護國軍實際上呵

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peterlee97 07/18 23:26呵

推

jamie81416 07/18 23:27打從訂出軟+硬=3級這個標準開始，國防部就絕對被釘

→

jamie81416 07/18 23:275.8出來也30年了，各種評估也早就有。大約就M855

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jamie81416 07/18 23:273級就防不了M855；如要防破片、輕、便宜幹麻不用3A

我講過了討論抗彈等級跟討論貪瀆問題已經不同了，建議國軍就是吉下去最後證明是自己流出的管制品的話大家一槍雙鵰啊

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peterlee97 07/18 23:28https://i.imgur.com/tFOX03N.jpg 來之前的影片這

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peterlee97 07/18 23:28張圖拿出來幾次了上面有205廠不是愛說這塊版無法

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peterlee97 07/18 23:28證明 205可以隨便打上去？既然信誓旦旦怎麼不先吉

→

peterlee97 07/18 23:28它偽造文書？

序號拿來證明一下，民間一堆這種打印膺品沒什麼

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jamie81416 07/18 23:28現在只能咬死能量防彈論，看了笑歪牙

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sa87a16 07/18 23:29叫製造驗收的那些人穿上去，直接實彈測試

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sa87a16 07/18 23:29誰說可以誰穿

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jamie81416 07/18 23:29講貪瀆就要談價格啦，馬的還沒談到1套3萬8的黃金價

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jamie81416 07/18 23:31原本還以為內置防彈板是3級，結果是1套3級。

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jamie81416 07/18 23:31現在1套3級的防彈衣賣3萬8，放出去絕對被噴歪

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wowu5 07/18 23:32https://i.imgur.com/PaTVnCT.png

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want150 07/18 23:34 呃毒樹果實理論用在這裡是要幹嘛…可以解釋下這

→

want150 07/18 23:34裡跟毒樹果實理論有啥關係

推

peterlee97 07/18 23:35民間一堆打印？在哪裏？趕快拿出來那些好像可以吉

→

peterlee97 07/18 23:35欸聯勤205場可以隨便打印上去的

https://www.atwotac.com/products/edc00292

多出社會跑跑

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Ekmund 07/18 23:36我也支持者直接吉兩邊資料供出來給大家檢視呀 XDD

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Ekmund 07/18 23:37這個誰死很難說喔看凹III級的方式我怕一串肉粽啦

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patrickleeee07/18 23:38其實上法院說不定揭露的更多XD

推

jamie81416 07/18 23:39軍備局不敢告，看動能防彈論就知道，國防部在避談

→

jamie81416 07/18 23:40很佩服那個發言人講動能防彈論時不臉紅

可是人家的測試更專業 by 施孝瑋要不要給你前版主頻道影片來源

→

money501st 07/18 23:43樓上人家發言人可能真的蠢不知道這是兩回事

少點幻想小劇場了，新聞也好軍武專家也好合理看待一件事情不難

推

zyic 07/18 23:45也不是毒樹毒果啦，就真的是公發品，可以告他外流軍

→

zyic 07/18 23:45品，如果是序號是瑕疵品報廢那批，就能證明實驗無

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zyic 07/18 23:45效，不能等價換算而已，議員大人都跑到烏克蘭了，只

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zyic 07/18 23:45能等他回國啦

推

wahaha99 07/18 23:48合理看待...我不知道要如何合理看待一個堅持要練

→

wahaha99 07/18 23:48刺槍、沒事還在那踢正步的民主國家的國防部

→

wahaha99 07/18 23:48存在就已經不合理了,怎樣都不合理

不合時宜的訓練多得是，不過違法貪瀆又是另外一回事了不合理卻不違法你奈他何？

→

money501st 07/18 23:49合理看待我不知道要怎麼合理看待一個

→

money501st 07/18 23:49連戰鬥裝備都做不好的軍隊的人

看你要求什麼等級啊，世界上沒有打不穿的抗彈板 by 施孝瑋

→

money501st 07/18 23:49看看那個新式個裝用過其他國家裝備的

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money501st 07/18 23:49就知道那個是產業廢棄物等級的垃圾

→

money501st 07/18 23:50新式個裝就只是長的好像煞有介事的垃圾罷了

※ 編輯: balien99 (114.27.161.196 臺灣), 07/18/2023 23:52:29

→

wahaha99 07/18 23:51喔,所以我向來不嘴國防部貪瀆,我都嘴他投敵的

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wahaha99 07/18 23:52大概這樣比較好

→

money501st 07/18 23:52都2023年了新推出正在測試的背心也還是垃圾只是

→

money501st 07/18 23:52年代進化到90末2000初而已

落後的訓練或是裝備國軍一大堆，跟貪瀆是兩回事

→

money501st 07/18 23:53大致抄6094 2005年的產物但是加的

→

money501st 07/18 23:53「新設計」太爛了扣10年畫虎不成反類犬

→

money501st 07/18 23:54我現在在講的是背心的設計

→

money501st 07/18 23:54頭盔導軌特規所有裝備跟衣服都不抗焰

→

money501st 07/18 23:54也不耐磨護肘護膝跟垃圾一樣

→

money501st 07/18 23:54背包超爛先不談裝不滿一日所需物資

→

money501st 07/18 23:54裝了也會斷掉的部分

推

wahaha99 07/18 23:55我國單兵裝備如此落伍落漆、又不開放自購,

→

Kotonoha 07/18 23:55有序號盜賣軍品；沒序號散佈謠言。大人快鍘他(反串)

買的不會有多大事，賣的當然要揪出來很難理解嗎？不過看新聞來源就大概民間版了

→

wahaha99 07/18 23:56大概不是貪瀆,而是被匪諜滲透了吧

※ 編輯: balien99 (114.27.161.196 臺灣), 07/18/2023 23:59:23

推

gmkuo 07/18 23:59都快變成電影威龍闖天關的公堂上讀密信啦。程序上來

→

gmkuo 07/19 00:00說是對的，不然隨便拿個贗品當真貨，沒完沒了

→

birdy590 07/19 00:07挖眼割舌又來了

噓

SGshinji 07/19 00:10果然某T又跳出來扯今上了笑死

→

Ekmund 07/19 00:11哇叫人檢討要合理講到不合理的現狀變違法奈他何

→

Ekmund 07/19 00:11ok啦滾動式標準嘛反正吉下去最重要

→

Ekmund 07/19 00:12我們至少幾年後有判決書可以笑某一邊嘛

推

gmkuo 07/19 00:16我沒說不能驗抗彈能力。但這跟上次那個黑道的65K2

→

gmkuo 07/19 00:16模型槍，先搞清楚事實真相。

噓

minishrike 07/19 00:31嗯

→

birdy590 07/19 00:32有些人好像忘了連出來想護航的都得先打預防針

→

birdy590 07/19 00:33這板子只是個剛剛好及格的三級板好像是有共識的事?

→

birdy590 07/19 00:35防彈板不是械彈沒必要誇大到好像多嚴重一樣

推

NewCop 07/19 00:40只要役期延長到一年，一切都會好轉

推

peterlee97 07/19 00:43樓上不要學pf反串==

推

pain0 07/19 01:02不管啦反正任何的問跟懷疑就是幫國防部護航

噓

spirit119 07/19 01:11…...

噓

iceonly 07/19 01:13看不懂你那麼堅持國軍是蠢而不壞是為了啥，對一般人

→

iceonly 07/19 01:13來講這兩者結論相同

推

fragmentwing07/19 01:14你們為什麼都賭防彈板強化說不定直接從槍械方面下

→

fragmentwing07/19 01:14手調低初速啊

推

peterlee97 07/19 01:21換一塊比要調槍枝簡單啊

推

wahaha99 07/19 01:22有沒有可能結果明天打穿、連III都不到

推

cookingcat 07/19 01:26覺得只敢用7.62 M80打，難不成整套制式裝備組上去

→

cookingcat 07/19 01:26可以擋M855不成？

推

patentshit 07/19 01:29阿就用標案規格測試證明都達標啊！至於能不能幫你

→

patentshit 07/19 01:29擋阿共子彈不是重點

推

a5065605 07/19 02:07子彈做手腳就好特規防彈板太明顯

推

patentshit 07/19 02:17找陸自支援64式特規減裝彈嗎？

→

XnightmoonX 07/19 02:23都過那麼久才要測，能動一堆手腳了，讓邱國正上去

→

XnightmoonX 07/19 02:23試一試就好了

推

BFer 07/19 04:28推最後一句，數字版風格的文看得讓人眼睛疼痛

噓

ricky8978 07/19 04:40沒事沒事，看這波後還有多少人願意簽下去XD

噓

Orisinal 07/19 05:09毒樹果實咧…

推

vlin6688 07/19 07:00國防部提供一批給他們重新再測一次，不就結了。

噓

jobli 07/19 07:09軟糖板,網上一堆有露序號的折疊...

噓

jansan 07/19 07:23抓吹哨者就能阻止弊案被揭發是吧

噓

repot 07/19 07:25揪出提出問題的人就沒有問題了

推

jww 07/19 07:37毒樹果實不是這樣用的，回去念點書吧

噓

jobli 07/19 07:39國防部威武,不能講

噓

dargen78 07/19 07:42好啦以後抗彈板都鎖在軍械室裡面，進出都要簽領用清

→

dargen78 07/19 07:42冊好不好

推

DSB520 07/19 07:53這件事情中間其實有一段是無法證明的

→

DSB520 07/19 07:53 我猜大概會變成餵藥案一樣白癡

→

DSB520 07/19 07:53即使數據批號出來還是一堆人覺得是黑箱

→

DSB520 07/19 07:55這東西本來就很多贋品不然民代跟國防部進去軍營一

→

DSB520 07/19 07:55趟

→

DSB520 07/19 07:55現在科技發達要是這麼爛最好軍人都是白癡退伍都

→

DSB520 07/19 07:55麻流出來

推

hidden0517 07/19 07:56不要亂扯什麼毒樹果實好嗎，那是限制公權力的

噓

jobli 07/19 07:57這個專家講的不是議員手上是假的,是說國造的硬板本

→

jobli 07/19 07:57來就是軟的,不看內文,看到國防部就直接無條件護航是

→

jobli 07/19 07:57什麼意思

噓

jobli 07/19 08:02https://reurl.cc/VLqp2n

→

jobli 07/19 08:02一鏡到底,序號全露,請開始你的辯解

噓

Tahuiyuan 07/19 08:49其實不一定要上綱到弊案，有可能這隻以打敗仗聞名

→

Tahuiyuan 07/19 08:49於世的部隊，專門買爛東西。

噓

st89702 07/19 08:50事關人命還能護航有時候看到有人在當豬隊友幫助敵

→

st89702 07/19 08:50人還不自知就頭痛

噓

jobli 07/19 08:52看到國防部開頭就先辯解,一鏡到底序號全露的影片你

→

jobli 07/19 08:52說明一下?

噓

shawncarter 07/19 09:07最好是這樣

噓

Ekmund 07/19 09:17擴大購買給全台後備使用的叫不會有多大事蒸蚌

→

Ekmund 07/19 09:18合理看待一件事不難der

推

jobli 07/19 09:31https://i.imgur.com/9yDDYDV.jpg

→

jobli 07/19 09:31標準溫度21度

→

jobli 07/19 09:31中校:射擊彈藥是普遍彈,不是穿甲彈,那是4級在用的

噓

LegioGemina 07/19 10:45嘻嘻烏賊戰開始了

→

Iamtitlehgm 07/19 11:15所以是軍備局和攻衞互咬？軍備局自己有洞被咬剛好

※ 編輯: balien99 (114.27.161.196 臺灣), 07/20/2023 00:45:37

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