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Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性?

看板Military標題Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性?作者
joyca
(joyca)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:177

maniac0630: 摸小島是很笨的選項,金馬就是插眼用的失了對整體國力08/28 19:40
maniac0630: 影響不大,況且摸到了然後呢?等同宣戰等國際輿論壓力08/28 19:40
maniac0630: 跟制裁給美國藉口開門送幸福?08/28 19:40
rommel1: 摸澎湖CP值最高08/28 19:42
moeliliacg: 問題是澎湖你不能只用摸的啊 離台灣那麼近 直接在海空08/28 19:43
moeliliacg: 軍的直接掩護下08/28 19:43
maniac0630: 澎湖難度很高不好摸啊,那距離台灣本島手還是搆得到08/28 19:46
maniac0630: 的08/28 19:46

其實摸小島這套說法已經很久了,

我也常在想這套戲碼的合理性,

大家都覺得老共開戰就是要拿下台灣,

老共宣傳也是這樣,

但有沒有可能一開始老共的目標就不在台灣?

用拿台灣來掩護其他目標?
(項莊舞劍,意在沛公)


承平時候老共當然不會幹這種摸小島被制裁的虧本生意,

但反過來想一想,

如果我打從一開始就被制裁了呢?(中美貿易戰?)

我不拿座小島打打台灣豈不虧本?反正都要被制裁了,

都被敵國強制開戰了,(B2挑釁)

我打不下台灣摸個島也不虧,

對內振奮民心轉移焦點,

對外佔據台灣離島軍事經濟要地,

我拿下離島你台灣也沒本事搶回去,

肯定最後就是停戰然後談判這些離島的歸屬。


中國經濟越差,美國挑釁強度越高,是不是越有可能發生?

只要一個擦槍走火老共就上了,

做做樣子轟台灣,實際上佔領外島,也沒要登你本島的意思,

所以我才說靠演習集結摸小島可能性高。

制裁這點,對岸這陣子已經講到內循環這檔事了,

美中貿易戰中國制裁美國的手段根本寥寥無幾,

挑起一個有限度的局部戰爭,

說實在的對中國實在不虧?

反正中共政權的最大利益是政權的維繫,

而不是國家的利益,

打一仗中國談判虧了,

但對共產黨來說壓力焦點轉移了政權繼續維繫了就是賺,

反正老百姓也看不懂我虧什麼,但可以直接看到我真的打台灣跟佔roc領土了,

大快人心啊!共黨最佳宣傳。


就類似直布羅陀在西班牙,

西班牙經濟差政局亂時,

就拿加泰隆尼亞跟直布羅陀來專業焦點,

或是印度打巴基斯坦跟中國也是,

打假的演演戲(當然會死人,但都是小衝突),讓政府矇過一關是一關。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.65.156 (臺灣)
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moeliliacg08/28 20:10問題是這對台灣本島還有美國也不見得真的虧

moeliliacg08/28 20:10當然小島上的人不會這麼想就是

rommel108/28 20:11佔領金馬.南沙島嶼 台灣可能會直接放棄 不會痛~~~

rommel108/28 20:12集中兵力在台灣.澎湖~~~

※ 編輯: joyca (42.75.65.156 臺灣), 08/28/2020 20:18:23

rommel108/28 20:14823的時候 美軍不是就建議國府放棄一些外島,後者不理~

kuma66022408/28 20:16你講放棄外島 有些人會氣pupu...

kuma66022408/28 20:17不過真正風雨飄搖時 是沒有選擇

moeliliacg08/28 20:17你今天中國拿下某個小島 然後呢 島上的駐軍/居民還不

roy214208/28 20:17但如果是掉澎湖那就真的麻煩了

拿澎湖就掐住台海咽喉兼跳板, 就施琅那套

forcewalker08/28 20:17現在中國的情況不是要避免授人以柄嗎,怎麼還會傻傻

moeliliacg08/28 20:18是要跟台灣交涉歸還 問題是之後島內政治外交情勢會怎

kuma66022408/28 20:18結果無法改變 就只能承擔了.

moeliliacg08/28 20:18樣呢? 親中勢力直接死去 軍費大幅增加 美國也更加強

kuma66022408/28 20:18澎湖是直接關係台灣存亡 所以只是拼命

moeliliacg08/28 20:18支持台灣的力道 對中國而言只是短期紓解了內部壓力

moeliliacg08/28 20:19但長期而言 台海戰爭的勝率又更加渺茫了

老共:先把眼前渡過再說嘍 prc的最大優勢就是人口,他可以慢慢跟你耗, 耗到你死了他都還沒死,他就贏了

forcewalker08/28 20:19地去佔領小島讓人有藉口呢。

kuma66022408/28 20:19只能拼命 澎湖一丟 全島被火力籠罩

kuma66022408/28 20:21離台灣只有幾十公里的大島丟掉

kuma66022408/28 20:21對台灣與美國島鏈戰略都是超恐怖

https://i.imgur.com/TdfRrJW.jpg

圖 利用軍演突襲的可能性?

看圖更有感覺,一把槍抵在你太陽穴上。 未來真要打台灣要打是不是更加輕鬆了? 台灣之於美國,如同澎湖之於中國。 不沉的遼寧號停在你家門口。 這也是我常感慨大國跟小國的差異, 大國可以安排自己的節奏推進自己的目標(無論是否成功), 小國則只能看著國際局勢隨機應變在狹縫中求生, 兩個的行事風格跟思考方式就會大不相同, 它想拿你台灣,不一定要一次到位啊, 先拿澎湖是不是更好打, 打輸了他可以跟你慢慢玩, 台灣是輸一次就gg了。 大國容錯率高,小國如履薄冰。

kuma66022408/28 20:22美帝台灣關係法很早就認定台澎不可分

WaterFrog08/28 20:29如果真的只拿下小島,那等著他的就是政治鬥爭。所以如

WaterFrog08/28 20:29果知道打不下來,正常來講會保留實力,對付其他競爭者

WaterFrog08/28 20:30對於對面來說,本島一直都是政治問題。政治問題解決不

WaterFrog08/28 20:30了,就會反被政治給吞沒,所以多少還是要留一手

Alwen08/28 20:31想想為啥對岸還不把金門摸掉,就不用想什麼先拿澎湖的想法

Alwen08/28 20:31

Alwen08/28 20:32就說惹 高層還想過爽日子,沒必要把自己弄成跟平民一樣

Alwen08/28 20:32平民跟高層的想法真的不同Xd

rommel108/28 20:35看看金門的位置~~~打下來沒好處~~~

yep,摸掉金馬意義不大, 摸掉澎湖美國daddy連想巡田水都不行了。

Alwen08/28 20:36他說可以慢慢施壓啊 ,再說金門也不用花多大力氣就能打下

Alwen08/28 20:36

Alwen08/28 20:37還有一個就是美國不希望台海變成內海,他們不想付過路費

Hertmann08/28 20:37真打下去 結果政治代價是可以把他們的權力生活一次弄掉

Alwen08/28 20:37會直接影響西方的利益,他們可是會拼命的

moeliliacg08/28 20:38對的 但澎湖很早就被美國定位是台灣的一部分了

moeliliacg08/28 20:38打澎湖就等於直接對台灣動手 美國也是不會不管的

Hertmann08/28 20:38如果搞成這樣美國最少是把中國打成三流國家

Alwen08/28 20:38常常派軍艦航行台海已經暗示惹

moeliliacg08/28 20:38如果說金馬或南海島嶼 美國才有不介入的可能

Hertmann08/28 20:39是不會亡國 但是直接跟世界的經貿往來斷絕

moeliliacg08/28 20:39所以說如果中國只是要緩解內部壓力 但又還不想梭哈

moeliliacg08/28 20:39那就不可能挑澎湖

Hertmann08/28 20:39禁航區 經濟制裁 各種貿易受限

Alwen08/28 20:40背後經濟利益太大惹,甚至說影響美元本位制

Hertmann08/28 20:40就算不變成伊拉克也會窮得半死

Alwen08/28 20:40就說高層沒必要沒事把自己搞成跟平民一樣,平民倒是一直很

Alwen08/28 20:40想打 笑死Xd

美國現在就是要扳倒共產黨啊, 你是老共會怎樣想? 1.下位被全民吊起來鞭屍, 2.掐住全國國民一起倒退20年,當個金小胖布丁? 有沒有看到最近在推湯姆熊代幣了?掐住你的錢包。

Alwen08/28 20:45誰跟你扳倒共產黨XD

反正每個人都有自己的一套看法嘛,多多益善

Hertmann08/28 20:46全民沒這麼厲害啦 有的話訪民早就至少搶下軍備鬧起來了

Alwen08/28 20:46美國只要求共產黨把他們的人口關在中國就好,不要有難民就

Alwen08/28 20:46是條件

Alwen08/28 20:47扳倒共產黨對美國根本沒利益,還會產生一堆難民

應該說是扳倒侵害美國利益的勢力。不一定是整個共產黨

Hertmann08/28 20:47中國人真有這膽子早就學中東人阿拉花瓜了

T5008/28 21:07中國要衝突我會選越南,因為供應鏈轉移方向是往越南,打越南

T5008/28 21:07減少產業損失。可台灣很多產業是互補支持,半導體 工具機 化

T5008/28 21:07工 技術顧問 金屬加工 農業。或是支持老墎挑起中南半島紛爭

對越南目前還沒有輿論立足點, 倒是台灣目前是最有輿論立足點的目標。

maniac063008/28 21:08真的假設摸掉澎湖了,你要如何在台灣本島手搆得到的地

maniac063008/28 21:08方建立前進基地那又是另外一個副本了,之後的海空運

maniac063008/28 21:08輸補給隊可都還在台灣火力覆蓋範圍內

patrickleeee08/28 21:10小島可能會有放小批部隊去偷打 不會花太多力氣在上

patrickleeee08/28 21:10面 只是避免被背刺 佔了也沒啥意義 真的佔了 台灣也

patrickleeee08/28 21:11短期內也不會花力氣拿回來 要撐到美國來 再來談拿回

rommel108/28 21:12越南還蠻低調的 找不到理由開打

T5008/28 21:13中國守不住澎湖啦,你能在上面塞幾個防空營

patrickleeee08/28 21:13反倒是之前俄國模擬兩軍對打的 有先去拿澎湖 從那邊

patrickleeee08/28 21:14出發登台灣 問題就是人家設定美國一年內不幫忙

T5008/28 21:14越南哪裡低調了,跟陸幹很多矛盾,還有南海

※ 編輯: joyca (42.75.65.156 臺灣), 08/28/2020 21:32:07

rommel108/28 21:37還有一個輿論立足點 印度

kuma66022408/28 21:44打印度是較簡單 因為冬天都得退

kuma66022408/28 21:45衝突規模比較好控制

kuma66022408/28 21:46習帝特質的致敬對象毛主席示範過了

derek1058508/28 21:47如果被打掉澎湖再拿回來的機率高嗎

rommel108/28 21:48要看雙方的海空軍還剩下多少.....

kuma66022408/28 21:50要拿回澎湖一定是要美帝協助

Hertmann08/28 21:51應該考慮的是 澎湖打完台灣的狀況

kuma66022408/28 21:51至少制海權這部分

Hertmann08/28 21:51如果要打回去就是跟隨美帝進攻 而且我覺得美帝不只澎湖

Hertmann08/28 21:51搞不好至少大陸一個沿海城市會變成灘頭堡機率不小

Hertmann08/28 21:52或者沿岸城市必定被轟炸

kuma66022408/28 21:52就看美帝要不要島鏈 不拿回有骨牌效應

Hertmann08/28 21:52如果要維持島鏈國信賴度 最低限度是島鏈國的國家完整

kuma66022408/28 21:53不奪回 就無海峽中線 甚至沒有台灣

rommel108/28 21:54打贏的話 美軍頂多進駐金馬 不會繼續攻下去~~~

kuma66022408/28 21:54那位置變成永固陣地的話 台海是內海

kuma66022408/28 21:54美帝是不在乎金馬 跟它無關

Gneisenau08/28 21:55但假使真拿下澎湖 需要送上多少資源? 而且距離台灣那

Gneisenau08/28 21:55麼近 會不會反而是把手伸進絞肉機

rommel108/28 21:56跟台灣進行海空決戰 迫使美方攤牌

kuma66022408/28 22:03澎湖打不打看美國 台灣沒有足夠能力

kuma66022408/28 22:04澎湖台灣離幾十公里基本同個海空戰場

kuma66022408/28 22:04台灣火力掩護澎湖失敗後 基本沒飛彈了

kuma66022408/28 22:05打船團都盡量飽和攻擊,如果都無效

kuma66022408/28 22:06台灣也沒啥能力防衛自己了

rommel108/28 22:07海空軍.飛彈打光...只能陸戰了...

rommel108/28 22:08海陸也沒登陸船艦可以搭乘...

Hertmann08/28 22:08那時候就只能盡量游擊 讓對方上岸痛苦 然後能拖就拖

rommel108/28 22:09最後還是要看美方的介入程度

kuma66022408/28 22:09基本上如果美國還要島鏈 它也不得不上

kuma66022408/28 22:10無論台灣或澎湖 都打船定勝負 陸戰收尾

kuma66022408/28 22:10只要肯美帝肯出手製造鐵底灣

kuma66022408/28 22:11都還有救

j193204108/28 22:24金馬走克里米亞模式可行,可以宣洩國內壓力,其戰略性又

j193204108/28 22:24不像克里米亞這麼重要,西方的制裁不一定會下重手

tony12101008/28 22:26美國老大正愁沒有藉口下重手

maniac063008/28 22:29進犯亞洲民主國家不幫?光拿著點做新聞叫民主世界老大

maniac063008/28 22:29的面子往哪擺?

kuma66022408/28 22:31也不是民主問題 而是盟友骨牌倒塌

kuma66022408/28 22:32美帝會用民主當大義 當實際是為了

kuma66022408/28 22:32它東亞霸權的戰略利益.

maniac063008/28 22:32商人執政的優點也是缺點就是愛面子,你讓我沒面子我

maniac063008/28 22:32能力夠就讓你沒裡子,不過如果下任是歐巴馬類型的就

maniac063008/28 22:32難說

Alwen08/28 22:32一切一切都是美元作為儲備貨幣的地位阿XD

Alwen08/28 22:33這中間的利益可是超乎想像的大

Alwen08/28 22:33還有人說歐巴馬笨 我也是笑笑XD

Alwen08/28 22:33歐巴馬可是大功臣 騙惹中國讓美國度過2008年衰退期

rommel108/28 22:34拜登說要對抗俄羅斯 八成會拉攏中國

Alwen08/28 22:34政治人物說的話是一回事 得要看它們實際做的

rommel108/28 22:34中國大概會先按兵不動等美國選舉結果

maniac063008/28 22:34歐巴馬不是笨,是為了經濟過於放任

Alwen08/28 22:34美國跟歐盟的貿易戰就是一場戲 演給民眾看得

kuma66022408/28 22:35日韓南向航道生命線丟掉 後果嚴重

kuma66022408/28 22:36只能選擇下跪親中反美 或擁核武自保

Alwen08/28 22:36中國根本沒按兵不動XD 看看它們國內在推行什麼政策

Alwen08/28 22:36就知道,經濟脫鉤是必然

kuma66022408/28 22:37大格局看 會變成美國霸權的衰微

tony12101008/28 22:38丟掉台海,日韓必定擁核啊

tony12101008/28 22:38美國霸權衰落,東亞變成核子火藥庫

maniac063008/28 22:38中國很擅長鯨吞蠶食,吞金馬或澎湖然後裝乖不動給航線

maniac063008/28 22:38,歐巴馬類型的執政者可能就是真的重重舉起輕輕放下

Alwen08/28 22:39噗,你以為歐黑那時候真的不想翻臉嗎

Alwen08/28 22:40那是因為美國還深陷08年的衰退 沒翻臉的本錢

Alwen08/28 22:402016年升息確認進入復甦期,美帝就突然翻臉惹 妙阿妙阿

maniac063008/28 22:41在錢的面前你得吞,不能站著把錢掙

rommel108/28 22:41台灣最好在大選前再提軍購案 把未來八年的武器先買了~~

kuma66022408/28 22:43歐黑是希望中國可以跟美國談判妥協

maniac063008/28 22:43台灣在野黨的另一個缺陷,好事不是不能做,但是不能在

maniac063008/28 22:43對手任內做

kuma66022408/28 22:43直到歐習會失敗 才開始慢慢撕破臉

maniac063008/28 22:44野:不管!我就是要反對!

Alwen08/28 22:44NONO 你們可以去拜讀黃金神棍的文章,會改三觀XD

kuma66022408/28 22:45那已經是201509,歐黑快卸任了

Alwen08/28 22:45如果歐習會美國才知道被騙, 那美國就對中國沒辦法惹

Alwen08/28 22:46美國一直犧牲自己的經濟利益換取根本不存在的政治利益XD

kuma66022408/28 22:47歐習會毫無交集 美國認為南海玩沙

kuma66022408/28 22:47是軍事化 中國認為美軍去他的南海玩

kuma66022408/28 22:47才是軍事化,解散後 歐黑就自由航行

kuma66022408/28 22:49不久美方智庫提南海紅線 此後持續惡化

Alwen08/28 22:49打從中國進入WTO那一刻,雙方就知道遲早會撕破臉惹

Alwen08/28 22:50然後WTO也差不多快解散惹

kuma66022408/28 22:50美國是世界海權國 這關係它興衰

Alwen08/28 22:51雙方任何一個退出WTO,大概全世界才知道事情嚴重惹

Jerryamd08/28 23:14好奇拜登說要弄俄羅斯是甚麼時候的消息..?

Jerryamd08/28 23:14沒看到甚麼相關新聞..到是川普幕僚一直在嗆共產黨

roy214208/28 23:17俄國好好在那邊幹嘛弄他 不太能理解

Hertmann08/28 23:45現在是歐洲人不希望在去搞一個新的世界組織 很花錢

Hertmann08/28 23:45不然國際聯盟都可以消失了 聯合國 WTO這種東西誰說不行

kuma66022408/28 23:46主要是弄新的組織確實勞民傷財

kuma66022408/28 23:46新組織也未必能解決問題

kuma66022408/28 23:47如果是舔人民幣原班人馬遷過去

kuma66022408/28 23:47應該說當意識形態利益有明顯矛盾

Hertmann08/28 23:48歐洲人大多都在舔了...

kuma66022408/28 23:48已經不適合共處1個共同的組織

Hertmann08/28 23:48可是你把某些舔人民幣的排除這不叫世界組織了 除非都征

kuma66022408/28 23:48搞組織就得有共同目標與相近利益

Hertmann08/28 23:48征服掉他們 然後弄一個跟星海爭霸地球政府背景的

Hertmann08/28 23:49權力聯合同盟這樣 那也是世界組織 只是法西斯等級XD

kuma66022408/28 23:49所以未來可能是美元組 人民幣組

kuma66022408/28 23:50大家各自站隊 微冷戰輕鐵幕

Hertmann08/28 23:50以後只是回到北大西洋VS華沙公約而已

kuma66022408/28 23:50立場賭錯,就自己選擇 自己負責

kuma66022408/28 23:51選錯邊就發展不順 各種痛苦

Hertmann08/28 23:51只是歐洲們都覺得全球化世界和平才是王道(呸

kuma66022408/28 23:51這次應該是不至於到鐵幕黑白分明

kuma66022408/28 23:52但立場還是會被逼著大略選邊

Hertmann08/28 23:52因為黑白也分不了 不少國都舔很開心了

Hertmann08/28 23:53但立場堅定的幾國會有比較好的貿易圈圈

kuma66022408/28 23:53這樣下去歐盟搞不好會走向分裂

Hertmann08/28 23:53立場不堅定的就吃關稅

kuma66022408/28 23:54因為歐盟本質也不是利益一致

Hertmann08/28 23:54歐盟分裂對他們那應該不是奇怪的事情

Hertmann08/28 23:55而反而是法德西不希望解體 因為會失去利益

Hertmann08/28 23:55當年說要讓加入歐盟的每個國都都受惠 結果最後癡人說夢

kuma66022408/28 23:56若沒歐盟,德法只是幾千萬人口的國家

Hertmann08/28 23:57說美國貪婪 其實歐洲貪婪不若美國甚至更甚美國呢

kuma66022408/28 23:57他們想要救助整個歐洲力量為己所用

Hertmann08/28 23:57真讓他們有拳頭只是會讓本性外露

kuma66022408/28 23:57但也不太願意幫助發展不好的國

kuma66022408/28 23:57畢竟不是自己國家

Hertmann08/29 00:00所以英國脫歐對德法認為是一種嚴重背叛大逆不道之事

Hertmann08/29 00:00認為歐洲的團結重於一切!可是對你家貿易扶持 你家的事

Hertmann08/29 00:01你家利益是你家的 但是歐盟不可分離 否則大逆不道天理

Hertmann08/29 00:02不容 可惡至極

Hertmann08/29 00:03今後站隊的宣傳手段是利用各種FTA把你綁再一起

Hertmann08/29 00:04這外圈的又沒和敵國有深度接觸 我就勉為其難課你關稅

Hertmann08/29 00:04但是你加入我可以享受零關稅低關稅這樣

markkao45608/29 04:18北七哦摸完怎麼守,軍盲 易攻也難守啊

pain008/29 18:17拿金馬讓臺灣剛好有藉口獨立喔?又不是傻了

assanges08/30 00:11這樣金門高粱酒會變成特供酒水很不方便