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[討論] 解放軍新一艘航空母艦

看板Military標題[討論] 解放軍新一艘航空母艦作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓 7 推:17 噓:10 →:102

其實去年下半年進船塢後,浦東機場起降的飛機
上都能拍到照片,已經照片滿天飛了,大家搜
一下能看到很多,我就不發了。

先把山東艦的建造週期發一下:
2013年11月開建,2015年3月入船塢,2017
年4月26日下水,2018年9月4日開始海試,
2019年12月17日服役,建設週期6年1個月。

新一艘航空母艦大概處於山東艦2016年的
進度,按此模式推算的話,預計2025年初
能夠服役,如果週期算長一點2025年底前
應該能夠服役。

之前坊間傳聞的新航母是8.5-9萬噸滿載
排水量,常規動力,三條電磁彈射器。

根據現在的照片看,差不多可以確定是常規
動力了,艦島上有煙囪。另外升降機只有兩個
,左舷無升降機。其他暫時還看不出來。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.192.73.135 (中國)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1624056830.A.388

giancarlo82 06/19 07:17

mmmimi11tw 06/19 07:45大餅畫這麼滿哦,常規九萬噸就算了還要三條電磁彈射

mmmimi11tw 06/19 07:45

longyin 06/19 07:47αβγΔλ

longyin 06/19 07:48電磁彈射器,建一條就能建三條吧

imruck 06/19 07:48從風險和管理的角度來看 002和003應該不會差太多

imruck 06/19 07:49兩台航母建造時間是有重疊的 做兩種不同的構型

imruck 06/19 07:50風險也太高了

imruck 06/19 07:55第一次做航母 還不知道會有什麼問題 第二艘開建就搞

imruck 06/19 07:56全新的構型 這個風險管理一定是猴子在搞得

山東艦可以認為是遼寧艦的改進,已經有 遼寧艦續建和使用經驗了。 所以並不是什麼都沒有直接建新構型。 另外,電磁彈射器已經在興城機場運作很 多年了,也並不是直接上艦的。

※ 編輯: longyin (220.192.73.135 中國), 06/19/2021 08:01:46

mmmimi11tw 06/19 08:17在陸上能成功不代表在海上能成功阿,還一口氣直接上

mmmimi11tw 06/19 08:17三條真有趣

沒理由只上一條吧,美國也是直接全部換 電磁彈射的。 這已經是很穩妥的方案了。

hsinhanchu 06/19 08:25沒什麼風險啊,缺錢就追加預算,事故死人就封鎖消息

hsinhanchu 06/19 08:25,不能用就延後對外軍事冒險,更大的問題就叫紀委去

hsinhanchu 06/19 08:25抓軍工高層,只要沒有當著習近平的面翻覆沉沒,我是

hsinhanchu 06/19 08:25想不出有什麼風險

mmmimi11tw 06/19 08:27當初福特級用的EMALS電磁彈射器在陸地上還不錯,但

mmmimi11tw 06/19 08:27是上艦初期故障率就開始提高

※ 編輯: longyin (220.192.73.135 中國), 06/19/2021 08:33:13

bla 06/19 09:01對岸不得不上電磁彈射吧? 他們目前的艦載機滑跳

bla 06/19 09:01一點戰力都沒有

kira925 06/19 09:12會覺得改進型就可以沿用 你也太小看造船

kira925 06/19 09:12更別說什麼陸上成功很穩妥 條件差多了

mmmimi11tw 06/19 09:20人家美國也是有C13蒸汽彈射器的經驗後來才進步知道

mmmimi11tw 06/19 09:20要怎麼設計跟改進好艦用彈射器

mmmimi11tw 06/19 09:22這種東西是無法彎道超車的

roseritter 06/19 09:44其實是十條電磁彈射+鋼彈

giancarlo82 06/19 09:52每艘搭載10架RGZ-95是嗎

fantasyhorse06/19 10:10等了好幾天,終於看到外宣貼了

Su22 06/19 10:55在陸上也看不出水密艙門向內開會有甚麼問題

qwaszx0101 06/19 11:08有錢真好,可以狂建新船

mmmimi11tw 06/19 11:23有錢也要看錢是怎麼來的,

mmmimi11tw 06/19 11:23至於是怎麼來的就不是這個板能討論的東西惹

cocold 06/19 12:11坊間傳聞? 不知道有沒有軍事專家的看法?

whitefox 06/19 12:19"坊間"其實是黨工吧,幾個月前中共突然大砍這類網路

whitefox 06/19 12:19黨工

mmmimi11tw 06/19 12:24坊間就是那些對岸的自媒體

Bf109G6 06/19 13:25所謂"彎道超車"不就是偷別人燒錢花時間研究的機敏技

Bf109G6 06/19 13:25術…

l81311i 06/19 13:59PLAN本來就沒打算建002 是上一任胡錦濤拍板要求造

l81311i 06/19 13:59一艘來練功的

l81311i 06/19 14:00以上說法來自對岸軍壇

傳聞是這樣,海軍原計劃是在續建遼寧艦 後直接造一艘常規動力蒸汽彈射的航空母 艦,有少數人建議加建一艘,增加經驗, 胡錦濤最終批准了該建議,額外進行了撥 款,但不知道這個傳聞是真是假。 另一個傳聞是電磁彈射器進度很快,在 興城機場的驗證中擊敗了蒸汽彈射器,有 人建議推翻已經接近完稿的航空母艦設計 ,新航空母艦直接上電磁彈射器,由於 有了山東艦一定程度彌補了戰力缺失,海 軍傾向於推遲新航空母艦建造計劃,重新 設計新航空母艦,最終高層批准了該計劃

ja23072008 06/19 14:21沒有第三台起降機,而且都集中在右舷不好。

kuma660224 06/19 14:37表示噸位可能沒有想像中那麼大

kuma660224 06/19 14:38飛機不夠多的話 不需3個升降機

moeliliacg 06/19 14:503條彈射器/2具升降機 就是伊莉莎白/戴高樂替換艦

moeliliacg 06/19 14:51的水準 約75000噸 估到8~9萬噸明顯高估了

moeliliacg 06/19 14:528~9萬噸那已經是接近甚至超過佛瑞斯塔/小鷹的程度

MOONRAKER 06/19 15:04十條豈不是跟Dogosgere一樣多 向前向後向上向下彈

mmmimi11tw 06/19 15:08小鷹的滿載大概83000噸左右

kinmengon 06/19 17:15電磁彈射 然後常規心臟電力提供 怎麼想都覺得很盃

kinmengon 06/19 17:15

電磁彈射吃電沒想象中大。

※ 編輯: longyin (39.144.49.136 中國), 06/19/2021 17:55:25

hazel0093 06/19 18:04中共是直接跳級到庫茲,估計得花個20年消化庫茲的

hazel0093 06/19 18:04設計

hazel0093 06/19 18:06莫斯科》基輔》巴庫》庫茲》烏里

hazel0093 06/19 18:06要到烏里哪裡得花很長一段時間

hazel0093 06/19 18:06即使像美國小鷹到企業也要十幾年

mmmimi11tw 06/19 18:27吃電沒想像中大但你有三條要吃欸

mmmimi11tw 06/19 18:27更何況你還得把電力分配給其他設備使用

mmmimi11tw 06/19 18:29如果你只是想滿足目前的艦載機數量現狀的話那麼的確

mmmimi11tw 06/19 18:29是沒想像中大,但有可能不繼續增加數量嗎?

mmmimi11tw 06/19 18:29所以啦,當飛機的噸位跟數量都開始增加時,問題就會

mmmimi11tw 06/19 18:29出來了

PolyC11H20 06/19 19:04沒電用可以把小兵的生活用電拿去用啊

RURILIN 06/19 19:29不可能沒電用,就是設計時把發電機裝好裝滿,到時候發

RURILIN 06/19 19:30電機的燃油消耗增大點罷了.彈射器不是雷達或生活用

RURILIN 06/19 19:31電,大部分時間都不開.瞬間耗電量增加有很多方法解決

kinmengon 06/19 19:38是啊!就是彈射時間 全部艦內生活用電關閉包含廚房

kinmengon 06/19 19:38燒菜。只留雷達 戰管用電

fosura 06/19 19:42彈射的時候不開 那連續彈射呢?

RURILIN 06/19 20:00你可以用飛輪之類電容,也可以多裝一堆發電機只在彈

RURILIN 06/19 20:02射時加開.這比起SPY-6跟電磁武器增加的耗電簡單多了

版主說的沒錯,彈射一架飛機最多也就 耗電八十幾度,如果按兩分鐘充滿飛輪 儲能裝置計算,一台2500KW的柴油發電 機就可以給一個電磁彈射器充電了。 常規動力最大的問題是續航不行,如果 全球部署會很麻煩。

mmmimi11tw 06/19 20:29那就是問題所在阿

mmmimi11tw 06/19 20:29常規動力就是有這些東西要顧慮到

kuma660224 06/19 20:43代價就發電儲能空間與消耗油料影響持續力

kuma660224 06/19 20:44只裝1具也可能是相關配套的限制

RD 06/19 20:44油耗和續航能力才是核心問題 XD

defenser 06/19 20:53電系有那麼好搞,type45就不會當碼頭王了

RURILIN 06/19 20:57TYPE45的問題在那套動力系統而不是發電本身.

RURILIN 06/19 20:58油耗也不會是這種噸位的航母自己要面對的,小鷹級開

RURILIN 06/19 20:5930節奔赴戰區三天就會耗完全部油料,八萬噸以上超級

RURILIN 06/19 21:00航艦就是這麼耗油,所以關鍵在補給艦跟不跟得上,要加

RURILIN 06/19 21:01強的是後勤艦隊,而不是在航艦設計本身去想辦法.

kuma660224 06/19 21:08其實原本瓦良格遼寧山東動力設計

kuma660224 06/19 21:08巡航航程也頂多小鷹號的2/3

kuma660224 06/19 21:08持續問題會比小鷹號嚴重蠻多

kuma660224 06/19 21:10極速的話3-5天就會耗盡油料沒錯

kuma660224 06/19 21:11不過機動配合DDG/油船通常不到20節

kuma660224 06/19 21:12這時小鷹號航程就蠻驚人 還破萬海里

kuma660224 06/19 21:13但蘇系鍋爐蒸氣渦輪不知為何低速不太省油

kuma660224 06/19 21:15還是船型阻力有啥差異

kuma660224 06/19 21:17極速航程差異不大 巡航就差異很大

kuma660224 06/19 21:19(伯克航行紀錄30節只佔3%)

kuma660224 06/19 21:25船阻力跟噸位關係較小 跟航速關係最大

kuma660224 06/19 21:25所以理論上可讓山東號放大一點

kuma660224 06/19 21:25極速可能只影響1-2節 對海戰無妨.

kuma660224 06/19 21:25就有空間容納發電/儲能/電彈設備

kuma660224 06/19 21:25不過巡航航程大概仍遠不如小鷹號

kuma660224 06/19 21:25因為那個動力效率就是這樣....

根據公開的報道看, 山東艦的流體外形是重新設計的,應該比 遼寧艦好很多。

kuma660224 06/19 21:26而與其搞新型鍋爐 不如砸錢在核動力

kuma660224 06/19 21:26所以大概就這樣

航空母艦核動力一直在搞,應該不會一步到位, 而且公開信息非常少,核動力研究院偶爾 有隻言片語的公開信息流出

kuma660224 06/19 21:27先求有再求好 小鷹號仍是蠻難超越的門檻

mmmimi11tw 06/19 21:38那就是發電跟航速航程相互取捨阿

imruck 06/19 23:53話說中國電彈實用化的話 國內直線電機廠商應該在高

imruck 06/19 23:53端市場會逐漸開始佔據一席之地 但前十大直線電機廠

imruck 06/19 23:55都還是德日美的企業 有技術不拿來賺錢很矛盾阿

F04E 06/20 00:32大外宣吹起來

F04E 06/20 00:35有技術不拿來賺錢一點都不矛盾 因為有出口管制

F04E 06/20 00:40被制裁賺不到半毛.

F04E 06/20 00:47弊公司多年前有一設備在伊朗核"電"廠被核查到

Lofthouse 06/20 00:49電不夠要小兵自帶充電寶啊~現在無線版本的可以充好

Lofthouse 06/20 00:49充滿XD

F04E 06/20 00:49然後就被制裁所有產品禁止出口半年, 該設備禁止

F04E 06/20 00:50出口兩年, 本來全球市佔超過七成降到剩三成...

F04E 06/20 00:54該設備原本是賣到香港某公司 然後被轉賣到伊朗

F04E 06/20 00:56那家公司後來也被查出是中華人民共和國白手套

tmpss90187 06/20 02:49頂多蒸氣彈射而已,老實說核動力比電磁彈射重要多吧

※ 編輯: longyin (39.144.49.136 中國), 06/20/2021 11:55:16

※ 編輯: longyin (39.144.49.136 中國), 06/20/2021 12:06:23

cwjchris 06/20 12:48電磁彈射吹了有10年了吧

興城機場的電磁彈射器出現差不多八年了。

※ 編輯: longyin (39.144.49.136 中國), 06/20/2021 12:54:31

LI40 06/20 18:00等真的上去電磁彈射再來吹 什麼實際操作就沒有就狂

LI40 06/20 18:00吹到上宇宙 實物拿出來結果是第一汽車的例子比比皆

LI40 06/20 18:00

deathtrowa 06/20 18:46我也是覺得能上到小鷹號的水準就已經很難了

deathtrowa 06/20 18:46接下來的配套才是花大錢的地方

deathtrowa 06/20 18:47之前美國遇到蠻多上艦之後出問題的狀況

deathtrowa 06/20 18:47解放軍新的航母也不可避免的會遇到啦

deathtrowa 06/20 18:48總之個人認為造的成是沒問題,要穩定服役可能就要花

deathtrowa 06/20 18:48點工夫來處理了,之前F-35B降太準不是也產生問題嗎

ganjuro 06/21 11:29常規動力電磁彈射....能在海上撐幾天?

suitup 06/21 12:04到時候看彈射架次就知道了 能到小鷹號的水準 不要下

suitup 06/21 12:04水餃再說