Re: [提問] 美海陸新作戰概念可行性

kuma660224 08/20 23:51傳統對敵基地搞打擊package計畫複雜漫長

kuma660224 08/20 23:51需知駐軍防禦能力 兵力 等足夠情報

kuma660224 08/20 23:52鍋蓋頭的唯快不破 就是不給你時間

kuma660224 08/20 23:53C130甚至可以在平坦石頭草地起降

nanozako 08/20 23:53幾天前Oshkosh成功用無人卡車連網發射反艦飛彈

nanozako 08/20 23:53除了放列快速之外，現在連砲班的人力都一起省下來

kuma660224 08/20 23:53下機，完射1輪，收工，不用補彈

kuma660224 08/20 23:54敵軍還在研判發射點 擬計畫反擊時

kuma660224 08/20 23:54鍋蓋頭已經起飛準備回家吃蠟筆

SIL 08/20 23:55可是我飛機都能飛到那邊起降的話，那直接載著遠程彈

SIL 08/20 23:55藥在空中丟了就走不是更快更安全？

kuma660224 08/20 23:55敵軍還在懷疑那邊沒正規基地哪來飛彈

SIL 08/20 23:56而且飛機有高度和速度上的優勢，更能延伸彈藥的射程

SIL 08/20 23:56和打擊範圍不是？

kuma660224 08/20 23:56不，打擊機掛重彈有航程限制

kuma660224 08/20 23:57敵軍反而容易判斷駐地 直接打駐地

mmmimi11tw 08/20 23:57在空中直接射那也是一種方法但基本上空軍的玩法，海

mmmimi11tw 08/20 23:57陸通常不這樣做

mmmimi11tw 08/20 23:58*在空中直接射那基本上是空軍的玩法

suntex01 08/20 23:59海陸炮兵被撤了.

kuma660224 08/21 00:00C130可飛很久 人多還能加油換手飛

FishJagor 08/21 00:00算是一種更高階的游擊戰嗎？這樣就沒有所謂守島的

FishJagor 08/21 00:00問題，只要可以機降的小島都可以瞬間變飛彈發射平台

kuma660224 08/21 00:00所以出發地遠在敵軍打擊半徑外

kdjf 08/21 00:00空軍那個就是重轟本土出發，直接請吃重彈快餐，只是

kdjf 08/21 00:00要有12小時左右的情報掌握

nanozako 08/21 00:01空軍的問題是美軍現在設想共軍彈道飛彈真神威

nanozako 08/21 00:01不但能癱瘓第一島鏈所有美軍基地，還能擊退CVBG

nanozako 08/21 00:01在空優不能確定之下，打擊機的航程將被限制

nanozako 08/21 00:01這時要威脅第一島鏈內的共軍船隻，只能靠快速部署

nanozako 08/21 00:01趁隙把少量人車送上岸，打了馬上跑

kuma660224 08/21 00:01在它落地前 沒人知道它要去哪

kuma660224 08/21 00:02而且海陸這招其實不限島嶼

kuma660224 08/21 00:03他們還有驗證船載攻陸飛彈車...

kuma660224 08/21 00:03所以敵軍初期搞不清楚飛彈哪來的

kuma660224 08/21 00:03是有船跑來，還是某個島礁有空運飛彈車

kuma660224 08/21 00:04沒次都要對廣大範圍搜索

kuma660224 08/21 00:04要先確認從哪射的

kuma660224 08/21 00:04但偵察機可能會被肥閃幹掉

david273528008/21 00:05LPD載攻陸飛彈車，跟武庫艦差在哪

kuma660224 08/21 00:05海陸也不打算留在那邊跟你正面對決

kuma660224 08/21 00:05它少量射了就跑 是不對稱戰術

FishJagor 08/21 00:05像是星海用運輸機空降攻城坦克吧，放幾炮然後就撤了

kuma660224 08/21 00:06你要花N倍架次與時間到處搜索

kuma660224 08/21 00:07即時你有飛機數量優勢

kuma660224 08/21 00:07主動權卻在機動暗算的那方

nanozako 08/21 00:07然後海陸就不高興了，說要是LPD自己不裝飛彈

nanozako 08/21 00:07全憑艦上海陸的機動發射車，那到時候運到目的地

nanozako 08/21 00:07也只剩空車子了，怎麼部署？自己花錢買飛彈啦

nanozako 08/21 00:07海軍：啊但是LPD改裝好貴 好飛彈要和好朋友分享

SIL 08/21 00:11所以整個歸納下來，可以說這種作戰的主要目的其實

SIL 08/21 00:11不是在能一次對敵方造成多嚴重的傷害？

SIL 08/21 00:13而是分散正規大型基地被打擊摧毀導致嚴重/全面失能

SIL 08/21 00:13的風險？

SIL 08/21 00:15攻擊反正就像游擊一樣，主要是要起到騷擾的目的

mmmimi11tw 08/21 00:15對，因為實際上飛機能載運的量就那樣

mmmimi11tw 08/21 00:15這方法是能額外多出幾個據點用來攻擊敵方

kuma660224 08/21 00:21是的 海陸C130運不了幾門海馬斯

kuma660224 08/21 00:22他要的是耗竭對手搜索偵查能量

kuma660224 08/21 00:23東亞地圖攤開 到處可能飛出飛彈

kuma660224 08/21 00:24明明各地沒有美國駐軍...

kuma660224 08/21 00:25但又好像處處有美軍存在

moeliliacg 08/21 00:35除了實際的戰術運用外 你還要考量到軍種本位主義

moeliliacg 08/21 00:35不然就會像上次美國空軍那樣 直接假設東亞所有盟國

moeliliacg 08/21 00:36海空軍基地等全部被一次搞掉 所以一定要跨太平洋

moeliliacg 08/21 00:36遠程打擊 為此我需要更多黃金....

moeliliacg 08/21 00:37USMC這樣搞實際上也是為了能在海空決戰中找到自己的

moeliliacg 08/21 00:37定位

joyca 08/21 00:39https://youtu.be/wPVxoOHmmMs

joyca 08/21 00:39我也是想到星海電梯坦克lol

patentshit 08/21 00:40海陸想擺脫第二X軍的形象，想做出其他軍種不能做的

patentshit 08/21 00:40事，不然永遠在爭取預算上當四等人，之前就喊過海

patentshit 08/21 00:40陸地面部隊不能老是成為陸軍的替代品

patentshit 08/21 00:41過去幾場戰事海陸地面部隊跟陸軍的功能幾乎沒差別

patentshit 08/21 00:42陸戰航空隊也像是海航或空軍的備案

tang0715 08/21 01:13我也覺得海陸這次是想要打出自己的風格 不然一直被

tang0715 08/21 01:13當小三軍 好用的刀也很累 新戰術有點狙擊手的感覺

kuma660224 08/21 01:26快速皮卡+遠射RPG7的尊爵豪華版

kuma660224 08/21 01:27也是不對稱戰 但換C130+砲兵飛彈

kuma660224 08/21 01:30小島礁本身對海陸不重要 只是暫時發射點

rommel1 08/21 07:42印象中這種打法以前蘇聯有搞過?

rommel1 08/21 07:43用運輸機或大型直升機載機動發射車的

sdiaa 08/21 08:18其實就鍋蓋頭在新的對抗環境中自己想辦法找事作

rommel1 08/21 08:19蘇聯後來還是乖乖搞機動發射車

rommel1 08/21 08:37叫C-130直接空投發射飛彈不是更快? 連落地都不用

ayaneru 08/21 08:45那就和空軍有87%像了阿

ayaneru 08/21 08:45元老院經費直接給空軍就好了

kuma660224 08/21 09:29你要運輸機空射 那空軍更多運輸機

kuma660224 08/21 09:29甚至還有C17/C5...要海軍海陸幹麻

f26724309 08/21 09:31各軍種都得在大洋作戰想定中找到自己的定位

f26724309 08/21 09:31反而好奇怎麼填補艦載發射車的彈藥後勤？

moeliliacg 08/21 09:36所以我才說要考慮軍種本位啊 國會議員預算大刀可是

moeliliacg 08/21 09:36相當無情的 另外C-130還有一點好處是她是唯一可以由

moeliliacg 08/21 09:37戰區司令直接調派的 C-17/C-5以上的層級都得到

moeliliacg 08/21 09:37華盛頓去 這會有額外的程序消耗

kuma660224 08/21 09:37艦載發射車是放登陸運輸艦甲板

kuma660224 08/21 09:38艦內多的是空間載備用彈藥

kuma660224 08/21 09:38但那些載台艦反應速度不符合需求

kuma660224 08/21 09:39所以它出港時 海陸已經用空運投射火力

kuma660224 08/21 09:39打算從Day1就四處暗算 打帶跑

rickyiu 08/21 11:35如果已經開戰，敵軍不會直接攻擊C130嗎？

daydream314 08/21 11:454等人上小島插箭塔和空軍直接射有點不一樣

daydream314 08/21 11:46空軍不能留在原地 必有情資確定有敵人才能飛才能射

daydream314 08/21 11:47海陸上島是插塔封鎖整個劍圍 海軍分散式殺傷陸地版

daydream314 08/21 11:49其實我覺得除了NSM 海陸應該加個愛國者或 NASAMS

daydream314 08/21 11:51這樣攻城坦克加飛彈塔都可以插了 敵方海空都要踩雷

kuma660224 08/21 11:53空軍幾千里外來回 不能滯留太久

kuma660224 08/21 11:53所以沒法臨時打擊機會性目標

rommel1 08/21 11:53不過這樣就不能馬上離開部署點了 要待一段時間

kuma660224 08/21 11:54海陸這是停留用十或數十小時起算

kuma660224 08/21 11:54他出手前 對手還不知道它在那

kuma660224 08/21 11:55它出手了，對方恐怕也還是不確定位置

kuma660224 08/21 11:55因為美帝砲兵飛彈有離軸發射模式

kuma660224 08/21 11:56比如情報有敵艦隊要通過東海台海南海

kuma660224 08/21 11:57通過時間是用天在算 不確定具體位置

kuma660224 08/21 11:58空軍不容易出擊就找到目標 可能白跑

kuma660224 08/21 11:59海陸可在蘭嶼恆春與拿國之類停留較久

kuma660224 08/21 12:00等目標確定出現再出手 然後烙跑

ecwecwtw 08/21 12:12直接徵兆長榮的超大貨櫃輪，可以放個10幾20台海馬

ecwecwtw 08/21 12:12斯火箭，到射程就全彈發射，發射後迅速掉頭撤退，

ecwecwtw 08/21 12:12潛艇伏擊追來的軍艦，空中靠戰機掩護

rommel1 08/21 12:19不就是武庫艦?

LiNcUtT 08/21 12:23度爛游擊隊到最後就是自身化為游擊隊w

kuma660224 08/21 12:23但海陸不是要集中飽和火力

kuma660224 08/21 12:23它要處處有靈活小部隊投射遠程火力

kuma660224 08/21 12:24所以超大貨櫃輪完全不符合戰術需求

qsgjnmvb 08/21 12:49https://i.imgur.com/eos3o0u.jpg 某知名遊戲打外星

qsgjnmvb 08/21 12:49人用的 就是樓上說的這個ww

f26724309 08/21 13:34打擊群在Day1前就會集結完成，

f26724309 08/21 13:34這樣多少能彌補艦載發射第一擊的反應速度？

kuma660224 08/21 13:47不會 Day1頂多少量前置監控的艦隊

kuma660224 08/21 13:48美軍主力在本土或2/3島鏈附近

kuma660224 08/21 13:48所只有空運的火力才能Day1到達

lwei781 08/21 15:15弄滑出降落傘火箭更好吧

ktworld 08/21 15:44重點是，島鏈人人都有himars，對手就搞不清楚誰有多

ktworld 08/21 15:44少，到底誰發射的

kuma660224 08/21 15:52福爾摩沙附近飛出來的 都算台灣的

reich3 08/21 21:00很棒，「代客發射」的概念可以付諸實現！！！！！！

JosephChen 08/21 21:25台灣有一堆陸基反艦飛彈已經很頭痛了對吧?

JosephChen 08/21 21:26想像一下所有東南沿海的島上都"可能"要面對

JosephChen 08/21 21:28就算犁完一次 除非派兵佔領 否則不代表之後不會再射

a186361 08/21 21:34你梨的時候人家早跑了