[提問] 美海陸新作戰概念可行性
如題
大家都知道鍋蓋頭的架構和作戰都要轉型
新的作戰概念是要從原本傳統的兩棲登陸轉為
搶佔小島嶼,並利用這些小島前進部署並分散兵力,然後在島上部署反艦飛彈或設置機場,形成火力屏障控制關鍵水域,掩護海軍的作戰和部署。
但是問題來了......
先前在討論南海島礁議題時,大家常提到這些島礁的問題在於易攻難守。甚至說只要用遠程火力投射或空中武力就可以直接把整座島犁一遍清空。那美海陸的新作戰型態不也會遇到同樣問題嗎?
如果在作戰初期,美軍尚未能完全掌握區域海空優勢就讓海陸上島,那就有可能遇到前述的問題和風險。如果是先等美軍掌握海空優,那到時就飛機和艦隊直接整個開進去不就好了?
這樣看來,海陸不就變成像雞肋一樣尷尬的存在?
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你是不是忘記四等人有肥閃?
這就回到上面的第二個情境啊 你飛機都能飛過去那邊掩護了,那就順便載著飛彈去丟就好了,何必還多丟一批人在島上 變自己的軟肋?而且原本帶著傢俬要去砸人的,反而變成要人家另外抽飛機來保護你豈不 是本末倒置?
因為島嶼是別人的 你上島 別人就一定要把人也派上島
而不是把島犁過去就好了
你說的是敵方要收回島嶼要派部隊上岸 但是海陸登島的目的不是長期固守佔領 而是設置一個短期的火力投射點 對敵方來說只要能把島上的火力清除掉就好 不見得要第一時間就要進行歸復奪島 反正我只要確保那個島不會有飛彈飛出來就好
應是類似海空戰階段 不計血本保有瓜達康納爾/中途島
再怎麼尷尬也比完全沒用的陸軍好
關島戰役時 日軍尚未在關島修築完整的地下工事
關島被幾萬發砲彈梨過 日軍關島上還是保留不少力量
覺得不能類比耶 關島是日軍已經佔領一段期間,所以可以構築工事。但是就我看到的資料,美海陸可能是 在臨戰前甚至開戰後才進行登島,所以就物資和時間上來說,應該無法修築具備一定強度 的工事掩體
要消滅島上力量還是要登陸 現代空中打擊消滅所有
島上有生力量 花費的架次需要太多 用幾個島就拖住
對方的海空兵力 還要登陸消滅 超划算的
另外你講反了,現在四等人才是走回傳統的兩棲作戰,
以前過於依靠空降投射讓海陸幾乎忘記傳統的兩棲登陸
戰法,至於岸基反艦飛彈單純是搶陸軍不想作的工作
四等人的空運遠程火力戰略 是不駐守
小島是盟國的 平時沒東西可以犁
四等人快閃打卡 下機射完就搭機烙跑
等你敵國挨揍後 收集情資組織反擊
湊打擊package出擊,四等人已離開很久
敵軍只是浪費攻勢架次 在沒有目標的島
你講那易攻難守的前提是 有打算常駐防守
但四等人只是去短暫快閃的
根本沒有要持續駐守防禦反擊
每48-72小時藉兩棲艦船從島嶼轉移
甚至更短時間藉助C130短場快閃
海陸司令伯格認為海陸要不斷在島嶼轉移
導致敵軍不斷回應 擬定反擊襲島計畫
然後發現撲空 又再被打 再反擊又撲空
東亞島鏈無數島嶼 處處能射出飛彈
每次敵軍反擊都已是過時情報資訊
美帝海陸能這種幻想是因為島是別人的
海陸射了就跑 不用傳統寸土必爭
這個快閃打擊的邏輯和思維我能理解 但如果都已經能用飛機進行快速部署轉移的話 那飛機直接載著遠程彈藥到同地點投射不是更快嗎?
※ 編輯: SIL (114.137.130.19 臺灣), 08/20/2021 23:52:20這跟南海各國刻意駐守以彰顯主權不同
從二戰到現在的阿富汗都證明只用空軍轟炸是不可能奪
下土地的,永遠需要步兵拿著步槍去掃蕩一個個散兵坑
基本上現任司令架空了以往海陸,陸上獨立作戰的能力.
路基的發射車和彈藥基本上比空基的便宜好用距離遠,
因為不用考量彈倉尺寸配重氣動力之類。美軍丟炸彈飛
彈搞到載具本體的影片到處都是
開戰才部屬 所以對方事先也不知道海陸在島上哪裡
除非你能像二戰一樣用數萬炮彈把整座島梨過去
不然你空中打擊根本打不到目標 因為根本不知道位置
你想用空中打擊梨島也不現實 要出動的架次太多
美帝遠程砲兵飛彈應該都有射後脫離瞄準線
(off-axis)模式,所以敵軍無法判斷發射點
比如只能判斷巴士海峽附近飛出來
不知道是巴丹或蘭嶼或海上船隻
也可能在恆春
就百萬平方公里海域陸域都很可疑
沒法快速組織反擊 去了也是白去
現在很多人過度高估空襲威力和完成目標所需彈藥量
因為不講武德的海陸早就閃人了
他們拼的是快速變化 騷擾性牽制火力
規模上無法大量 但有如小強 煩死人
二戰的梨島都是用艦砲和空襲打出數萬噸彈藥
你一台飛機攜彈量就幾噸 梨島真的想太多了
飛機投射遠程飛彈問題在太平洋基地太少
重轟才夠長腿 但重轟也很少
而且依賴重轟的話 叫海陸海軍吃屎嗎
美國不是退出中導條約了嗎?也許要用快速中導投射,
這距離夠遠了吧
不一樣吧 二戰奪硫磺島是為了機場要轟炸日本本土 南
太平洋島嶼是避免干擾運輸船隊 現代戰爭基本上沒有
這種需求了啊 就炸你一輪然後封鎖你就好了
中程彈道飛彈畢竟有核戰疑慮
退出不代表能部署在對方家旁邊
因為非常可能被認為是核斬首用
美方大概只是研發科技樹與生產放本土
也沒啥盟友敢讓美帝擺中程彈道在家裡
因為部署地在開戰會被先種蘑菇
一般認為無法再部署歐洲 亞洲嗎也沒地方
這就回到戰爭論了,遲滯是作戰的最強型態,但是防禦
到死那就會真的死。
掌握空優還好,反正有航空母艦。問題單純是現在要出
的新型運輸艦既不快也不匿蹤,如果考慮會被襲擊,船
艦本身生存性值得懷疑
那是以前炮不夠力你還有得躲,現在全換鑽地炸彈,
躲在洞穴裡面跟皇帝登基就開始幫自己挖墳墓一樣,
挖好地道後,F35帶著傢伙來丟一下,一堆人就變成化
石,等待之後人類學家考古觀察了。
所以理想不是等運輸船到位才戰鬥
海陸是認為前期是空運機動火力
牽制到敵軍疲於奔命 到處搜索
照三餐在不同地點被射 持續很多天
順便打臉盟國政客喊美軍不會來的...
各艦隊跨洋到位 則是中後期
因為艦隊調度都是大陣仗
要航艦要神盾要運輸艦 要核潛反潛機開路
在那之前呢 不能讓空軍重轟獨領風騷
否則萬一戰爭提早結束 沒海權的戲
豈不告訴元老院 錢給空軍就好
海陸好歹也是同屬海軍部自己人
海軍核潛火力與海陸空運飛彈火力
能彰顯泛海軍部前期快速反應能力
陸軍:誰來載我一下好嗎?
問題是USMC的船也是海軍的吧 ww
都是海軍部 不要分這麼細
陸軍:到底是誰要來載我啦 orz~
爆
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫不知道為什麼板友整理連結那篇刪文了 幫補CSIS報告連結: 如第一篇推文有板友提到的,這份報告的一些結論被研討會來賓反對 所以當作參考就好 整理一些有趣的設定和兵推結果爆
[討論] 國軍戰略演變最早在剛到台灣就有 攻勢作戰/攻守一體/防衛守勢等三個攻勢戰略 到後來發現反攻不可能,就又變成積極防衛及固若磐石 五個時期皆有不同的軍事戰略構想 所以國軍的建制才會一直改變46
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[討論] 美國海陸的未來展望其實陸戰隊說要改組說一年以上了 但是陸戰隊為什麼要改組這點好像沒有什麼人講過 首先在面對A2AD戰略下 別說海陸打不了登陸戰了,連海軍都很難把船開進衝突地區 那這個情況下,就需要的是海軍與海陸聯合作戰來取得制海權18
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