Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
原文恕刪
談砲兵前先來談談對面可能的登陸情況。以目前來講,對面的登陸階段可以分成前中後期,前期目標是對面努力建立鞏固灘頭堡,因為這時對面沒啥陸上裝備上來,所以對面的支援火力是靠艦砲和空中打擊。中期目標是擴大灘頭堡範圍,拉出一個空間可以塞人塞裝備,並且建立陸上火力支援點。在更後期則是向外擴大戰果。
目前我方的問題是,在登陸初期段因為還有後備兵力在灘頭上,所以對面上來的地點位置前線還可以傳給高層,調來砲兵或其他火力來打。只是如同我前面所言,我方砲兵火力基地的玩法就很容易在第一波打擊下損失慘重,除了少數砲兵外其他的生存性都不妙。
也因為砲兵損失慘重,中期階段要打擊對面上來的補給彈藥可說是難上加難(我方空軍這時候狀況應該也不妙),更不用說少了前觀可能連要打哪裡都不知道(雖說目前我方有UAV服役,但是數量太少),只能靠老美的衛星來抓位置(但這是非即時資訊,可能等收到資料時對面的彈藥庫內的彈藥早就分發下去,尤其是對面看到俄羅斯被打成這樣,這個動作在未來只會做得更快)
另外我上面說的只有灘頭的部分,打擊旅也會需要砲兵支援,武直則是隸屬最高層級,作為最後的火力預備隊使用,這些人基本上也沒時間去處理灘頭的問題。
所以講回到我方砲兵,我是認為先處理好以下問題:
1.加強前觀能力(加強砲兵與前線部隊的聯繫能力、多買UAV加大視線範圍)
2.加速裝備升級(把A2/A5老車升級成A5+)
以及最重要的:改變腦袋思維
最後說句實話,現在是2022年,不是1972年,時代已經變很久,而且越戰時期都有越共強行拔掉火力基地的紀錄,不要把對面的能力想得比越共還爛
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推
不過老化一句 陸軍高層不會自己改 需總統介入 提拔
有新思維的將領升任 把馬糞思維將領免職讓其滾蛋
話
推。本來銳霆案要引進AFATDS,現在只能靠轟雷案看
能不能多塞一套進來。
AFATDS本來就能單買,是陸軍腦殘不肯多買
當然也因為陸軍射指觀通都老舊或是系統規格不合
使用AFATDS需要額外整合
找自由世界國家問問155L52砲的技術,不是很稀罕的
保底則是BAE,就是貴一些
還有,155砲彈都是老規格,需要購入新式砲彈生產線
不然換砲的用處也不大
陸軍反登陸只能打彈幕,但打彈幕對砲營來說是自殺
因為敵軍空軍陸航也會反制我方砲兵
接下來殘存砲營歸建,各旅砲兵戰力大損
接下來地面作戰是怎麼打?
陸軍就只想轟轟烈烈,其他根本不管
認為敵方要反炮兵的條件很高,這前設不一定合理
登陸艦運到一個排幾輛的先進炮車、悍馬車載反炮雷達
這就差不多足夠反炮兵了,還不計輕型UAV的偵察
看看烏軍的凱撒單位,少數幾輛打帶炮就嚴重威脅俄炮
也不要覺得對方一定覺得炮車很珍貴不會第一二波上岸
他運20-30架上來,就算只有1/3生存下來也是很大威脅
對岸那個181感覺很厲害 打完就跑
甚至可能他第二波就專挑昂貴的玩具送上岸反制反登陸
如L52先進炮車專門來反你的炮兵,防空車反武直干擾
L52或是老美現在的L58買的到的話反登陸就不用
集中火砲,只要約好時間在自己陣地打完就好
至於新規格的砲彈早就該引進,當年L45砲就是因
為沒有新規格的砲彈所以射程才會達不到技術指標
亂入一下,一直說對岸登陸運補,阿有沒有考慮過登
陸點佈雷掃雷的問題?
人家有破障梯隊啊...
10
今天的新聞: 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」 「記者現地考察,部隊砲陣地布防於虎井嶼高地,以M230軍規電腦等機制構成的「技術射擊指揮資訊化系統」建構連指揮所,連結澎防部火力協調中心,以M155砲火力嵌制周邊水道。官兵戰技精熟,在烈日下實施射擊演練。官兵透露,火砲雖無法在第一擊就實施「效力射」,但最快在第二枚經校正後,即可達成。」 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦!至於發令所射令終端和砲班終端有沒有普及化就看不出來了25
想想還是回一篇 桌上擺一個電腦叫資訊化? 那手上拿著KY-2000A,旁邊擺著VRC-191C 砲兵營營部連通信排的任務為何? 很遺憾我們的陸軍在營級以下的資訊化水準,35
請問一下 目前的砲兵 可以單純從電腦 輸入要打的座標 然後顯示出要調整的方向仰角 就可以發射出去嗎?15
我那時候待的是永康砲校,搞不好一挖就知道我是誰了。 老實說,砲校的火砲保養是真的精實, 每個禮拜打一次實彈,下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。 每次出場前,前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。3
火砲還有其存在的必要性 要知道目前烏克蘭在烏克蘭東部戰況膠著 主要是被俄羅斯長程壓制 但烏克蘭也沒有放棄短程的火砲進行反擊 畢竟戰場上 火砲還是能左右戰場勝負4
: : : : 但是台灣並沒有增購AFATDS, : 而是繼續搞「第二代戰、技術射擊指揮系統」X
前一篇有一堆人在叫各種很好笑的理論,我就一個一個回好了。手機回覆,沒回到的純粹是漏回了,還請見諒。 先說中國無人機的數量好了。要說CH3航高不會到大型防空飛彈才能打的程度,所以我算錯了。好,這理由可以。但是呢,CH4/5一年產量也是200架欸… 而且CH4換上新發動機後是可以飛到9000公尺高的:39
那個...想要發個文,但不是回Ryan的文, 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下, 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...X
哈哈哈哈哈哈哈哈哈! 笑俗我了,剛才看到有人拿中國外銷30餘「套」CH4,銷售額共計7億鎂,算出一「架」CH4要兩千萬鎂?! 欸,有沒有人教你,人家一「套」系統不只一架飛機啊?不信看這裡: 「全套的彩虹-4無人機系統包括一套地面站設備、三至四架無人機和相關偵察載荷、武器等。那麼,這麼一套無人機系統大概值多少錢呢?由於不同的配置會導致價格的差異,很難在這裡給出其具體售價,但可以肯定的是,一架彩虹-4無人機售價會遠遠低於國際軍貿市場上一輛先進主戰坦克的價格。而在全套無人機成本中,位於後方的地面站成本也不算高,也就是說,即使是軍費不甚寬裕的中、小國家也完全損失得起,對於大國來說,更是可以當作消耗品。」8
對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地資料來源: 烏軍宣稱在Mykolaiv近郊, 殲滅了一個俄軍炮兵陣地。 影片晃得很快,我是有數到9門砲, (感謝版友提供資訊,疑為D-30牽引榴彈砲)35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?27
[情報] 目標彈藥庫,烏軍消解俄砲兵優勢原文連結: 烏克蘭戰地記者於Kyiv Independent發表的報導 原文篇幅長,擷取部分內容 1) 過去四週期間,烏東烏南超過20個俄軍彈藥庫被打25
[情報] 資訊時代新趨勢的烏軍砲兵作戰變革原文出處: 【關鍵詞】 ○砲兵地理信息技術指揮系統(GIS Art for Artillery) ○第一次星鏈戰爭 星鏈戰爭——烏軍砲兵是如何在戰場上超越俄軍同行的?16
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來推 ryannieh : 實際上,用多管火箭反而可能還有助改善後勤。你用 08/12 16:57 → ryannieh : 管式火砲打10個目標,可能要動員一整個營的砲兵打 08/12 16:57 → ryannieh : 上三四百發砲彈才行,用多管火箭一台車加上導引火 08/12 16:57 → ryannieh : 箭就搞定了,那個戰時比較消耗後勤很明顯 08/12 16:57 ==14
[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發,以下一些想法。先講結論: 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低,應該打散直接配給個聯兵營/步兵營(以下統稱聯兵營) 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤,全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方9
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來一,星鍊不是不能干擾,而是無法摧毀,它在中低軌道上千顆,根本就打不完. 二,烏克蘭地方很大,GIS Arta本質就是一個C4I系統, 烏克蘭利星鍊維持的讓地方民眾民兵可以繼續使用手機上網,然後烏方 利用社群組織並鼓勵報點,烏方有設計聊天機器人自動搜集報點資訊, 亦有專門團體與組織負責進一步審核檢查,因為亦有俄諜故意報錯誤資訊或想釣魚.3
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來從古到今,有聯兵旅開始,旅砲兵營戰時就是直接支援各戰鬥營 再來,有聯兵營的都是打擊旅,早八百年前打擊旅都換自走砲了(除了古早的269旅) 所以,你的前題就錯了 再來你把砲兵連編到步兵營的編制內,就沒有營部連了 那目標獲得排/測地排這些要不要打去各營??1
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營? 目標獲得那是本來聯兵營就要建立的能力,不然聯兵營建置旋翼無人機的意義在哪?至於測地那更是荒謬,早800年前就該要有自動化的測地方案,測地根本不該那麼耗時耗人力的 就我所知,機步旅的砲兵還是用M114,不是用M109,因為速度問題 : : 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/15)6
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發2
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Re: [新聞] 中國海警船登檢我漁船強行帶回 海巡署動6
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發